Zapojenie kompresora z 380V na 220V

El. inštalácie, NN a VN rozvody, El. stroje

Moderátori: Drakoush, Moderátori

FrogmanMJ
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 25
Dátum registrácie: 14 Jún 2015, 22:32

Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa FrogmanMJ » 26 Jún 2019, 10:18

Dobrý deň
Kúpil som si kompresor na 380v s tým, že som vedel, že u mňa nie je 380v.
Na internete som čítal, že sa to dá prerobiť na 220 voltov. (Obrázok zapojenia nižšie). Kúpil som si kondenzátor (viď prílohu) s 80 uF čo mi odporučili v obchode a ten som zapojil. Motor samotný (bez kompresora) rozbehne, ale s kompresorom nie.
Moja otázka znie - dá sa to ešte nejako inak urobiť? Napríklad ako je to v tej schéme?
Možno by som mal zapojiť ešte ten ďalší kondenzátor aby dokázal rozbehnúť tento motor?
Musím tým pádom pripojiť aj nejaké relé na odpojenie toho druhého kondenzátora?
Aký by mal byť ten kondenzátor?

Dokážete mi, prosím pomôcť?

Kompresor beží na 380V ako hodinky. Len by som ho rád využil na mojej 230V sieti :)


Ďakujem vopred všetkým za rady.
Prílohy
Screenshot_20190621-213236_Messenger.png
15615360407660.jpg
15615360411901.jpg
15615360413022.jpg
15615360413153.jpg
15615360417474.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1767
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa jezevec » 26 Jún 2019, 10:26

Na 230V ten motor nemá dostatečný výkon.
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Drakoush » 26 Jún 2019, 10:27

Dá sa to prerobiť, ale bude to nákladné. V podstate máš dve možnosti.
1. Kúpiť nový motor na 230V.
2. Použiť frekvenčný menič, ten z jednej fázy spraví tri.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

Používateľov profilový obrázok
jenda23
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5779
Dátum registrácie: 27 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Česká Třebová
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa jenda23 » 26 Jún 2019, 11:14

Tam je problém že třífázový motor připojený na jednofázovou síť dosahuje sice 70 - 80% výkonu ale ovšem má pouze cca třitonový rozběhový moment. Což zrovna u kompresoru hraje velkou roli pokud nemá velký přůřez odlehčovacího potrubí, popř odlehčovací jímku. Takže řešení viz drakoush. Ovšem bude maličko problém sehnat motor na 230V který dodoá potřebný moment pro rozběh.
0
Lokomotiva je jako žena.Je jich stovky typů a každej z nich je jinej,každá z nich je svým způsobem krásná.Když jí chceš aspoň trochu poznat jsou to stovky hodin času.Nejde s ní být aniž bys jí bezmezně miloval,je nemožný jí znát do poslední skulinky

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa breta1 » 26 Jún 2019, 11:31

Nic za to nedáš, když zkusíš přidat ještě nějaký kondenzátor
0

Ilija
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 305
Dátum registrácie: 25 Máj 2019, 11:59
Bydlisko: Srbsko

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Ilija » 26 Jún 2019, 11:40

Pokús sa dať tam paralelne ešte jeden kondenzátor štartný od asi 100-150uF, len ak to bude chcieť štartovať, daj si nejaký štartný rele..
0

FrogmanMJ
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 25
Dátum registrácie: 14 Jún 2015, 22:32

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa FrogmanMJ » 26 Jún 2019, 12:20

Ďakujem za odpovede.
Dnes skúsim ešte kúpiť nejaký ten silnejší Kondenzátor a keď to nepôjde, pokuknem po nejakom motore...
Mali by ste možno nejaký návrh motora?
Vďaka ešte raz za všetky komenty :)
0

Používateľov profilový obrázok
Drakoush
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 10964
Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
Bydlisko: Nitra
Vek: 28
Kontaktovať používateľa:

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Drakoush » 26 Jún 2019, 12:22

Alebo modifikuj kompresor. Aký je priemer výtlačného potrubia?
Dal by sa tam vložiť T-kus so solenoidom na odfuk trebárs.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.

FrogmanMJ
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 25
Dátum registrácie: 14 Jún 2015, 22:32

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa FrogmanMJ » 26 Jún 2019, 12:27

Môžem večer odmerať. Teraz som v práci.
0

FrogmanMJ
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 25
Dátum registrácie: 14 Jún 2015, 22:32

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa FrogmanMJ » 27 Jún 2019, 09:51

Dobré ránko

Tak som včera dokázal zohnať iba ďalší taký 80uF kondenzátor.
Zapojené paralelne potočili spolu dokonca celý protitlak kompresora. Ale iba na asi 4 sekundy :D potom vyleteli poistky :D

Čiže 160 uF by ho možno mohlo rozbehnúť a tých 80 by som nechal zapojených vkuse..Dnes ešte skúsim premietať Ampere aké prechádzajú cez neho...či to nie je málo a či nie veľa..

V prílohe foto z trubiek, čo vychádzajú von.

Pozeral som na motory a našiel som nejaký 2,2 kW (3PS) 2Pol..Len ten berie až 13,9A. Je aj 1,5kW s 9,7A (2PS). Lacnejší 85€ a drahší 119€.

Ja mám iba staré 10A poistky...

Ďakujem za ďalšie návrhy
Prílohy
15616217404540.jpg
15616217409703.jpg
15616217408582.jpg
15616217407231.jpg
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11653
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Dolfi » 27 Jún 2019, 10:39

Prečo máš len 10 A poistky na zásuvky ? Nie je možné tam dať aspoň 16 A ? A aj poistky existujú pomalé.

Tento problém sa korektne nedá vyriešiť, ak zachováš 10 A poistky. Predsa 2,2 kW motor nedokáže ísť pod záťažou na 10 A poistku. A nešpekuluj o inom motore ! Princíp je takmer rovnaký, odber rovnaký. Slabší sa môže prehrievať. Aký-taký zmysel by mohol mať menič jedna fáza - tri fázy a zapojenie motora do trojuholníka.

A len taká otázka. V akom zapojení si ten motor rozbiehal na 230 V ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

FrogmanMJ
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 25
Dátum registrácie: 14 Jún 2015, 22:32

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa FrogmanMJ » 27 Jún 2019, 10:47

Som v prenajatých priestoroch a tam sa mi, na moju škodu, nedajú prehodiť iné ističe...K tomu sú to ešte tie staršie, šróbovacie poistky..

No a ako by to bolo s tým meničom? Musím si to pozrieť na nete. O takom nemám šajnu.

Na 230V som ho zapojil do trojuholníka. Ale skúšal som to na silnejších poistkách, ktoré sú ďaleko od miesta, kde sa nachádza kompresor - dotiahol som 2x predlžovačkový bubon ;) no a vyhodil som s tým tie poistky, keď sa rozbehol... :D
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11653
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Dolfi » 27 Jún 2019, 11:07

Tak to je potom veľmi ťažká rada ! Z ho*na bič neupletieš !

Frekvenčný menič z jednej fázy 230 V urobí poctivú trojfázovú sústavu 3 x 230 V. A dá sa predpokladať, že vtedy má motor najoptimálnejšie podmienky aj na rozbeh aj na beh. No já ti nedokážem garantovať, že tá zostava bude schopná ísť trvalo na 10 A. Nemôžeš tam dať aspoň pomalé 10 A poistky ?

Jediné korektné riešenie je kúpa nejakého minikompresora na 230 V. Čo s tým vzduchom mieniš poháňať ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4416
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa romiadam » 27 Jún 2019, 11:14

Chlapi a co keby kupil jednofazovy motor 2.2kW s kondenzatoeom a dal tam 16A istic alebo pomalu poistku 16A?

Takto ked spekuluje s trojfazovym motorom tak ten motor bude mat len 1.5kw co je uz znacne menej a tiez strati vela na rozbehovom mommente.

FrogmanMJ ten kompressor potrebuje tych 2.2kW. 10A poistka je malo. Musis di vybrat, bus vymenis poistku za 16A alebo 20A (elektrikar posudi ci sa to moze aby tam neskor zase nehorelo) alebo kupis slabsi kompressor, len sa ti znizi aj prietok vzduchu.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

sbf
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 409
Dátum registrácie: 28 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: trencin

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa sbf » 27 Jún 2019, 11:41

mam na predaj 1f motor s radovo silnejsim rozbehovym kondenzatorom cca 400 mF, ma cez 3kW cca 2900 ot/min, dvojremenicu D100 ale treba nan aspon 20A este lepsie 24A istic. 16A vyraza pri rozbehu - tiez som spekuloval to mat na kompresore preto som to nakoniec vzdal.
0

ondistef
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 816
Dátum registrácie: 31 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: okolie SNV

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa ondistef » 27 Jún 2019, 12:38

V takomto prípade bude asi najlepšie riešenie použiť frekvenčný menič a motor zapojiť do trojuholníka.
Cenovo to bude len o niečo drahšie ako nový el. motor, a el. motor bude optimálnejšie využitý ako pri prevádzke 3f motora na 1f cez kondenzátor.
2,2kW menič
0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4416
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa romiadam » 27 Jún 2019, 14:52

Kolko priemerne stoji znackovy (nie cina) FM na 1.5kW a 2.2kw motor? Je cinsky FM porovmatelny so znackovym alebo je to zase tak ze manual nikde, podpora ziadna a teraz "maturuj" na cinskom FM....?
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

Ilija
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 305
Dátum registrácie: 25 Máj 2019, 11:59
Bydlisko: Srbsko

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Ilija » 27 Jún 2019, 16:07

Freq menič ak chceš daj trochu silnejší než je motor, aby to trvalo...
Ale neviem prečo tam nedáš silnejšiu poistku? Tebe treba elektrina, či v prenejatom priestore, či kde už. Pre ten motor 20A sporá...
A zodpovedajúci kondenzátor vymeráš tak, že keď motor beží normálne zaťažený, meráš prúd všetkých troch drvotoch k motoru, a treba sa pokúsiť čo viacej vyrovnať prúd.
0

FrogmanMJ
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 25
Dátum registrácie: 14 Jún 2015, 22:32

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa FrogmanMJ » 28 Jún 2019, 12:46

Dolfi napísal:Tak to je potom veľmi ťažká rada ! Z ho*na bič neupletieš !

Nemôžeš tam dať aspoň pomalé 10 A poistky ?

Jediné korektné riešenie je kúpa nejakého minikompresora na 230 V. Čo s tým vzduchom mieniš poháňať ?
Ale pokúsiť sa môžem ;) Vianočka tiež býva mäkká :D

Ale teraz vážne...
Pod pojmom pomalé poistky rozumiem také tie staré - keď sa pokazila, rozobrali sme a dali dovnútra nejaký kúsok drôtika..alebo si vymenil celú :)
Áno, také tam sú teraz...šróbovacie. Teda taká krytka, čo musíš odšróbovať, vybrať poistku a tak...

Na čo to chcem?
Mám vzduchový zdvihák na auto z autoservisu na výmenu gúm a tak... K tomu všelijaké mašinky na vzduch...mal som 50 litrový dvojvalec a nestíhal...teraz si chcem ešte kúpiť vyzúvačku a vyvažovačku...Všetko iba pre vlastnú potrebu.

Pozeral som ten Frekvenčný menič.
To nie je až také drahé...keď to bude fungovať. Čomu nechápem, je tých 16A? To musím mať, aby fungoval, či ako?

Našiel som na ebay ešte nejaké...

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 2249916574


https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3528124380

Čo vy na to vravíte?

Inak sa tu rozbehla dobrá debata. Ďakujem Vám všetkým :)
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11653
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zapojenie kompresora z 380V na 220V

Príspevok od používateľa Dolfi » 28 Jún 2019, 13:18

Tak, ako sú rýchle a pomalé malé sklené poistky, tak také sú aj tieto porcelánové patróny. Nič sa v nich "ručne" nevymieňa, žiadne drôtiky. Sú originál a sú kalibrované pre daný prúd a danú vypínaciu charakteristiku. A je to robené napríklad tak, že namiesto drôtika je tam pásik, ktorý má v strede vyseknutú dierku a ten pásik dodatočne trochu odvádza teplo, čím je tá poistka pomalá.

Frekvenčný menič má zrejme určitý nárazový prúd pri zapnutí, (nabíja sa filtračná kapacita) a potom je prúdový náraz pri rozbehu motora a kolísavá veľkosť prúdu pri behu motora. Výrobca meniča predpisuje 16 A istenie pre daný výkon. Na frekvenčnom meniči sa ale dá nastaviť tzv. nábehová rampa, (pozvoľný nábeh) a aj nižšie otáčky, (čiže nižší príkon a aj výkon motora). Možno sa to bude dať vybalancovať aj na tvojom kompresore, že poistky nebudú lieťať.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok