Aký prierez na štartovacie káble

Ak máte problém s elektronikou v aute a motorke, alebo proste chcete do auta a motorky niečo zapojiť

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2436
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa Edgar » 05 Feb 2016, 19:19

Nikdy predtým som sa týmto nezaoberal až kým sa mi včera nevybila baterka kvôli rádiu. Pozeral som hotové káble napr. http://www.12volt.sk/autoelektro/starto ... -300a.html lenže podľa značky a ceny to asi bude o ničom a ešte to Cooper Covered Aluminium to je akože hliníkové jadro lanka obalené v medi? To už asi absolutne nepripadá do úvahy. Tak hneď mi napadla výroba vlastných kde uvažujem o priereze 10 mm² čistej medi. Čo mi v prípade použitia 2 m dĺžky a štartovacieho prúdu 400A vyjde úbytok na kábli 3,2 V. Dajme tomu že 400A to nebude (objem motora je 1.2 a kapacita baterky len 45Ah) ale nejaký odpor majú aj spoje na svorkách takže s úbytkom rátam takým. Má s tým niekto skúsenosť?
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4318
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa misocko » 05 Feb 2016, 20:12

1,2 natocis aj cinskou predlzovackou na 220 :)
ide o to ze startovaci prud nepotrebujes dodat cely cez tie kable, pripojis kable, chvilu pockas a dobije sa ti vybyta baterke v aute, potom startujes.
podobne kable som kedisy davno kupil ze ich pouzijem na domaci startovaci vozik - ked som ich rozcvakol , hned isli do kosa, skutocny prierez tam bol asi fakt ako na predlzovacke na 220, len je to hrubo obaklene izolaciou. ked tam das skutocnych 10mm2 nedi, tak natocis aj V3S (v cinskom meradle :lol: )
0

Používateľov profilový obrázok
Pozitron
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 312
Dátum registrácie: 20 Dec 2011, 19:49

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa Pozitron » 05 Feb 2016, 20:25

Štartéry (=spúšťače) pre automobily s palubnou sieťou 12V boli konštruované tak, aby pracovali ešte pri poklese svorkového napätia na hodnotu 8V, čo pri štartoch v zime pri vyššom vnútornom odpore akumulátora nebolo zriedkavé.
Pozri prípadne dokumentáciu k štartéru, ktorý má Tvoje auto.
Počítal si úbytok na kábli správne ? Mne "vyšlo" o niečo menej. Lenže možno je záberový prúd štartéra vyšší.
Ale aj tak sa mi zdá byť prierez 10mm∧2 slabý, ak máš Cu lano, daj tam aspoň 35mm∧2.
A skutočne musí byť dĺžka prívodu aku - štartér až 2m ?
Skontroluj aj ukostrenie záporného pólu akumulátora a pripojenie bloku motora na karosériu, ošmirglovať zoxidované kontakty a dotiahnuť. V prípade potreby dať nové Cu pásy.
S Al nešpekuluj, v takýchto prípadoch tam nemá čo hľadať !!!
0

ferguson
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 916
Dátum registrácie: 18 Nov 2007, 00:00
Bydlisko: Pod Dubňom
Vek: 34

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa ferguson » 05 Feb 2016, 20:57

Kupovane kable stoja vacsinou zaprd. Co si neurobis sam, to nemas istotu ze je na 100%.

Tych 10mm**2 myslim na tu 1.2 benzinovu postaci uplne z prehladom. Nedavno som vymlatil v mrazoch baterku do mrtva a startoval som s mojimi robenymi kablami 16mm**2 absolutne bez problemov. Ziadne dobijanie, ziadne cakanie. Vonku cca -10C, zapojil som a brnk. A to mam 1.8 benzin.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa Dolfi » 05 Feb 2016, 20:58

Ale čo plašíte s 35 mm2 Cu. Však to nesprace do auta.

Ako píše Misocko, ak je trochu dobrá baterka, tak sa dá auto nahodiť aj 0,5 mm ranžírom. Akurát je treba pár minút počkať a až potom štartovať.

S tými najtenšími (najlacnejšími) štartovacími káblami, tuším 200 A, je možné nahodiť akýkoľvek motor. Len si treba uvedomiť, že treba trochu pôvodnej baterke pomôcť, (trebárs 30 sec.), a až potom štartovať. A samozrejme auto, ktoré dodáva energiu, by malo bežať.

Bez baterky je to trochu iné. (Ale kto by si dovolil nahodiť súčasné auto bez baterky). Nech je štartovací prúd 300 A. 5 m 10 mm2 kábla má odpor asi 10 miliOhm. Na kábli je teda úbytok asi 3 V. Prechodové odpory a úbytky na nich je ťažko odhadnúť. No myslím si, že ak zrovna nie je - 30 st. C, tak sa dá aj s 10 mm2 káblom bez baterky auto nahodiť. (Ale znovu opakujem, radšej nie).

Takže, kúpte si tie najlacnejšie štartovacie káble niekde vo výpredaji a zapamätajte si, že cez ne sa auto neštartuje, ale len trochu nabije baterka a káble len mierne pomôžu pri štarte.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2436
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa Edgar » 05 Feb 2016, 21:33

Pozitron musel som si 2x prečítať Tvoj príspevok ale Ty si ma asi zle pochopil lebo myslel som káble ktorými prepojím dve autá, nie vymeniť za tie ktoré mám v aute na pevno. :)

A ešte ma zaujíma jedna vec že prečo sa napr. aj v mojom návode od auta prízvukuje aby som záporný pól káblu dobíjaného auta zapojil na kostru a nie rovno na baterku? To mysleli akože tak aby kostra robila prúdové obmedzenie?
0

Používateľov profilový obrázok
helios
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 900
Dátum registrácie: 02 Nov 2013, 11:19
Bydlisko: skoro Mauacky
Vek: 62

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa helios » 05 Feb 2016, 22:16

Krásne, ako sa tu dohadujete, ako moc oklamané káble sú ešte použiteľné. Keby boli drevené a pomedené, aj tak by si ich mnohí kúpili, lebo je to výhodná kúpa. :roll:
Ja nosím so sebou takéto: http://www.startujeme.sk/product/starto ... -45m-1206/ a už som nimi mnohým pomohol. Nezabúdajte na situáciu, kedy je v štartovanom aute batéria nie vybitá, ale má prerušený spoj medzi článkami. Pripojíte, počkáte 10minút, a už len pozeráte, ako pri štartovaní horia poddimenzované káble. Aj to som už zažil. Do auta predsa tiež nelejete riedidlo, ani čistič, oboje tiež horia, tak neviem, prečo chcete šetriť práve na kábloch. :mrgreen:
0

Používateľov profilový obrázok
zdenoeddie
Power user
Power user
Príspevky: 4083
Dátum registrácie: 25 Júl 2009, 00:00
Bydlisko: ked kus ta Presov 15km na vychod
Vek: 23

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa zdenoeddie » 05 Feb 2016, 22:32

Neporovnávajte túto štartovaciu súpravu so štartovacím súpravami bežne ponúkanými v super a hypermarketoch. Tam sa predávajú káble s prierezom medi v kábloch od 1,5 do 2,5 mm2, pričom naše najlacnejšie káble, ktoré predávame majú prierez medi v kábloch minimálne 10mm2.
Káble slúžia na prenos vysokých prúdov rádovo v stovkách ampérov pri nízkom napätí. Tieto nároky nevyžadujú hrubú izoláciu, ale vyžadujú hrubý prierez medi v kábli.

„Štartovacie káble“ zo super a hyper marketov majú zbytočne hrubú izoláciu a nevyhovujúco tenký prierez medi v kábli. Nečudujte sa, keď sa hneď prehrejú, alebo odpália.
Ved o to ide....
Ja mam kdesi odlozeny kabel asi 20 mm^2 ale nedajboze mi kupit svorky nejake kvalitne. Ale budem musiet, minule som mal uz na male...
0

Používateľov profilový obrázok
pajky
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 954
Dátum registrácie: 03 Jan 2009, 00:00
Bydlisko: Cadca

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa pajky » 05 Feb 2016, 22:38

Kupil som kable, vyzorovo 16mm2, zila v nich tak 1mm2..dobre tak zatavit zilu do izolacie. Trosku som to prerobil. 3m 35mm2, len som zatial nemal prilezitost vyskusat, musim to aspon hodit do auta. Tarosku problem to letovat, ale klampiarska pajka to da :-)
0

staffy
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1514
Dátum registrácie: 30 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: Zvolen/Brno
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa staffy » 05 Feb 2016, 22:43

Tiež som to riešil pred pár týždňami, tak som si kúpil 6m 16mm2 kábla (potreby pre zváračov) a prihodil som tam ešte 2 zemniace svierky (mali len dve) a potom ešte v GES-e ďalšie dve, dokopy asi za 20€ káble s ktorými fakt nahodím hocičo. A pájkoval som to s ERS50 úplne v pohodičke :)

http://www.ges.cz/cz/cbc-100a-0-GES06615344.html
http://www.ges.cz/cz/cbc-300a-0-GES06615096.html
http://www.ges.cz/cz/cbc-500a-0-GES06615346.html
0
Foobar User
Mimochodom, volám sa Maroš ;)

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa Milos66 » 06 Feb 2016, 07:17

A ked si to spajkoval tou ERSou, tak si to predhrieval autogenom? Ako nič vo zlom, ale to sa naozaj kvalitne spojiť nedá - 16mm pramene a 50W stanička.
16mm sa štandardne už lisujú, lebo spájkované spoje v priemysle nevyhovujú takému prierezu, proste sa to neda navzlínať.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

staffy
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1514
Dátum registrácie: 30 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: Zvolen/Brno
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa staffy » 06 Feb 2016, 09:10

Natočím ti video? Na 100% sa to krásne navzlínalo, keďže na jednej strane kábla som ho ohrieval a na druhom som tavil cín (myslené priečne, nie na 3 m konci). Treba myslieť na to že som dosiahol výborný kontakt hrot - drôt, nemal som na kábli priloženú len špičku hrotu ale plochu. Myslím že doma nemá každý lis na káblové oká (použil som káblové oká vhodné na spájkovanie).
0
Foobar User
Mimochodom, volám sa Maroš ;)

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6203
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 07 Feb 2016, 13:57

v jednom obchode mali tieto 300A kable, ktore boli spominane v prvom prispevku. Ked som si ich len potazkal, tak hned bolo jasne, kolko je tam medi a kolko plastu. A aj ta cena vela napovedala. V inom obchode 300A, sice cena asi 5x vyssia, ale aj hmotnost bola riadna. s tymi prvymi som veru nemal odvahu prepojit 74Ah baterky a nastartovat 2.2 diesel.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa Dolfi » 07 Feb 2016, 14:48

helios napísal:... kedy je v štartovanom aute batéria nie vybitá, ale má prerušený spoj medzi článkami.
A ty by si svoje súčasné auto, (nie traktor z roku 1950), vtedy nahodil ? Já určite nie !

Já ani neviem koľko A káble som kde kedysi kúpil. No sú to tie také zatracované. No nikdy som s nimi nemal problém čokoľvek nahodiť, čo som potreboval.

Napokon, já nemám nič proti komukoľvek, kto má chuť voziť v aute hrubé zváracie káble a vyhodiť za ne viac, ako je treba.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5637
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa mr.dred » 07 Feb 2016, 15:12

Ja si myslím,že tým dvom káblom slúžiacim na prepojenie automobilov dal niekto kedysi špatný názov...Že ŠRARTOVACIE. Mali by sa volať DOBÍJACIE a bolo by po probléme :thanks:
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
5ko
Power user
Power user
Príspevky: 10146
Dátum registrácie: 18 Feb 2010, 00:00
Vek: 68

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa 5ko » 07 Feb 2016, 16:25

Názov je dobrý, len prierez je malý. :lol:

Tiež som tomu nechcel veriť, že by cez tenšie káble nebolo možné natočiť auto, ked sa baterka aspoň trochu oživí pripojením na bežiace auto,ale veruže to nejde vždy tak lahko.
Ked bol u mňa Boraicho a skapala mu do rána baterka, skúšali sme ho takto nakopnúť z Punta cez tie tenké čínske srandy,ale ani pastorok poriadne nevtiahlo,len to drnčalo.
Ked som doniesol pár metrov 35ky,a pripli sme ju, tak to chňaplo na brnk.
Nechce sa mi hladať na fore, ale už som o tom sem raz písal, aj z fotkami tých šmejdov rozpitvaných aj s prerobenými káblami .
Bolo tam 11 drôtikov,ale zato izolácia ako na zváracích kábloch. :wink:
0
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa spin90 » 07 Feb 2016, 17:04

A co mate proti tym hlinikom ? Ked je tam poctivy hlinik, dajaka 35 tka alebo 50tka a kus pomedena, tak sa usetri na vahe, cene a urcite to s tym pojde nastartovat. Otazne ale je, aky realny prierez to ma :D Ale hlinik sa od prierezu 16 mm bezne pouziva, v energetike je vo vyraznej prevahe. Dokonca aj trafa sa z toho navyjaju. Aj ked pravda, zaujimalo by ma ci sa to nejak nelame alebo co. Ale zas startovacie kable sa nepouzivaju kazdy den. Ale hned len tak z principu by som to nezatracoval, ze hlinik, tak automaticky fuj. Tu sa bavime o silnych prierezoch a nie o dajakych 2,5tkach v zasuvkach :D To sa sprava inak. Kto vie no, chcelo by to realne skusenosti. Ale nez by som mal kupit dajaku podozrivu med, co ma VN izolaciu a 4 drotiky, tak racej kupim poctivy hlinik.
Inak, tak ma napadlo, minule sme startovali ford navaru s totalne vybitou baterkou pomocou AlFe vodicov :D Tusim to bola 50tka. Vodice sa ani neohriali :)
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

staffy
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1514
Dátum registrácie: 30 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: Zvolen/Brno
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa staffy » 07 Feb 2016, 17:57

Hliník sa nepoužíva na pohyblivé vodiče, na trafáky a vo VN ale úplne v pohode, je lacnejší ako meď v týchto prípadoch.
0
Foobar User
Mimochodom, volám sa Maroš ;)

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa spin90 » 07 Feb 2016, 18:39

Viem viem, ale mozno by to islo. Ved je to vec, ktora sa pouzije sem tam, nie je to snura od vrtacky alebo co. Neviem no, ked budme kupovat start kable, tak mozno pre tu srandu kupim taketo Al a ich vykucham co to zac :D
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

Používateľov profilový obrázok
miroja
Power user
Power user
Príspevky: 2574
Dátum registrácie: 01 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: stredny Liptov
Vek: 61

Re: Aký prierez na štartovacie káble

Príspevok od používateľa miroja » 07 Feb 2016, 19:09

Koncom minuleho roka boli v Lidli prave hlinkovo-medene kable.
Dnes som videl v ponuke Merkurymarketu startovacie kable za 2,99 ecka. Pisu 200A, nepredpokladam, ze tam bude viac nez par mm stvorcovych.Mozno ich kupim len koli kliestam a vodice vymenim za svoje :-)
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok