Elektroinstalacia chata

Elektrotechnické normy

Moderátori: Merak, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Merak » 12 Aug 2017, 11:38

každopádne, ako v každej drevostavbe, aj ty musíš použiť centrálny RCD s rozdielovým prúdom 300mA, pokiaľ si dobre pamätám

a nezabudni na normu STN 33 2000-5-54 článok 543.3.3 - ochranný vodič nesmie obsahovať žiaden spínací prístroj, ale môže mať spoje, ktoré možno pomocou nástroja rozpojiť za cieľom skúšania
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa peterple » 12 Aug 2017, 11:56

Fíha. Merák dobrá poznámka k tomu spínanému PEN. Až sa hambím že som si to neuvedomil. To je ešte väčšia katastrofa ako ten pridaný RCD. V momente keď by zariadenie chytilo skrat na kostru v tom momente je z toho tiché vraždiace monštrum.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Merak » 12 Aug 2017, 12:37

ak sa ešte nikomu nestalo, že mu ostali zlepené kontakty ako v ističi, tak aj v RCD, tak má šťastie
ja som už riešil, že v RCD mi ostala zlepená fáza, v tomto prípade smrteľné nebezpečenstvo
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

alois

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa alois » 12 Aug 2017, 13:06

Merak: bolo napísané chalupa, nie drevostavba.
Preto som mu s hlavným 300mA chráničom nemotal hlavu, aby nevznikla podtéma: "ak mám 300 mA prečo aj 30 mA".

Ale nechajme to už tak, chlap bol poučený a je na ňom, čo si z toho vyberie. Okrem tohoto: .....a chyt sa fazoveho vodica....

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Merak » 12 Aug 2017, 13:44

chalupu beriem automaticky ako drevostavbu, ale nech sa vyjadrí zakladateľ témy, či ide o drevostavbu

Ďakujem
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11651
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Dolfi » 12 Aug 2017, 13:51

Mrzí ma, že som až tak neznalý. No v texte je stále RCD, (na obrázku RDC). Čosi som pozrel na internete, ale môže mi to niekto vysvetliť polopate ... ? :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Merak » 12 Aug 2017, 13:56

veľmi sa ospravedlňujem:

pravdaže, že na obrázku RDC je nesprávne, správne má byť RCD
RCD - residual current device - zariadenie, ktoré sleduje rozdiel tečúceho prúdu do spotrebiča a zo spotrebiča, na Slovensku nemáme obdobu tejto skratky, možno tak PCH ako prúdový chránič, ale v normách sa ujednotilo a používa sa skratka RCD
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa alidedko » 12 Aug 2017, 14:23

Parkrat som pocul aj oznacenie "fíčko" ... :)
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Merak » 12 Aug 2017, 14:27

Áno, označujú sa tak v rozvádzačoch
FI: prúdové chrániče
FA: ističe
FU: poistky
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11651
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Dolfi » 12 Aug 2017, 17:54

Vďaka, zas som múdrejší ! (Pokým na starobu úplne neosprostiem). :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Lukino55555
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 100
Dátum registrácie: 20 Aug 2017, 16:10
Vek: 28

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Lukino55555 » 24 Aug 2017, 18:10

Nemohlo by to fungovať v TNC. Nikdy. Skuste spojiť Pe a N svorku za chráničom. Alebo odmerať starou SN1 L voci N a potom L voci PE.
0

ondistef
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 816
Dátum registrácie: 31 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: okolie SNV

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa ondistef » 25 Aug 2017, 09:49

Merak napísal:každopádne, ako v každej drevostavbe, aj ty musíš použiť centrálny RCD s rozdielovým prúdom 300mA, pokiaľ si dobre pamätám
Merak vedel by si odcitovať normu, kde je to napísane? Pochopil by som nutnosť použitia centrálneho chrániča 300mA v prípade, že nie sú všetky okruhy rozvádzača chránené chráničmi s rozdielovým prúdom 10 alebo 30mA.
Ale ak sú všetky okruhy samostatne chránené (svetelne aj zásuvkové), tak potom predpokladám, že použitie centrálneho chrániča nie je nutné.
0

michal5u
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 60
Dátum registrácie: 19 Dec 2013, 14:50
Bydlisko: Telč
Vek: 33

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa michal5u » 25 Aug 2017, 11:03

Ondistef:

ten 300mA centrální chránič je předepsanej pro dřevostaby (nebo hořlavý prostory nebo tak něco) -není to pro ochranu lidí, ale ochrana proti požáru. Která je to norma nemám tucha, ale nějak mi to uvízlo v hlavě ze školení :)
0

ondistef
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 816
Dátum registrácie: 31 Dec 2009, 00:00
Bydlisko: okolie SNV

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa ondistef » 25 Aug 2017, 11:59

michal5u veď áno, ale aj ten 30mA chránič potom plní ochranu nie len ľudí, ale aj majetku a ochranu pred požiarom (a vzhľadom na to, že je aj o dosť citlivejší ako ten 300mA, bude aj rýchlejšie reagovať).
Iné to je, ak je v objekte len časť vývodov chránená cez prúdové chrániče a zvyšok je nechránený, v takom prípade by mal zmysel centrálny nadradený chránič s rozdielovým prúdom 100 alebo 300mA, ktorý by v prípade poruchy na nechránených vývodoch zareagoval.
*****
Inač aj najnovšie oblúkové ochrany AFDD sú zaujímave, len som sa nikde nedočítal o použití ako centrálnej ochrany a ako by sa správala ochrana, ak by bolo v objekte väčšie množstvo zdrojov rušenia, ako rôzne spínané meniče v zdrojoch a podobne. Všade doporučujú použitie samostatných ochrán na jednotlive vývody, čo je pri väčšom počte ekonomicky aj rozmerovo dosť mimo a robia sa len v jednofázovom prevedení.
0

alois

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa alois » 25 Aug 2017, 14:01

Čo sa týka drevostavieb, je tam predpísaný 300mA chránič na vstupe ako prvý prvok v hl. rozvádzači. Uvádza to nielen STN elektro, ale aj projekčné STN a je to aj v smerniciach požiarnej ochrany ako aj nutnosť mať toto zakomponované v projekte, pokiaľ žiadaš o stavebné povolenie. Už sa to tu riešilo.


pozrite si aj toto: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 825.0.html


Výňatok z textu školenia v CZ:....Těch 300mA je základní požadavek hned za elektroměrem pro dřevostavby atd.(určení provozní spolehlivosti instalace stavby) v ČSN 33 2130 ed.2 je stanoveno, že musí mít "centrální" chránič s Idelta max. 300mA. Centrální chránič 300mA neřeší ochranu před úrazem elektrickým proudem, ale před požárem.

STN 92 0203/O1: 2013 Požiarna bezpečnosť stavieb. Trvalá dodávka elektrickej energie pri požiari
STN 92 0203: 2013 Požiarna bezpečnosť stavieb. Trvalá dodávka elektrickej energie pri požiari – revízia STN 92 0203: 2010


Zákon č. 314/2001 Z.z. o ochrane pred požiarmi (úplné znenie 2014)
Vyhláška MV SR č. 94/2004 Z. z., ktorou sa ustanovujú technické požiadavky na protipožiarnu bezpečnosť pri výstavbe a pri užívaní stavieb v znení neskorších predpisov (úplné znenie z novelami č. 307/2007 Z.z. a č. 225/2012 Z.z.)
Vyhláška MV SR č. 225/2012 Z. z., ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Ministerstva vnútra Slovenskej republiky č. 94/2004 Z. z., ktorou sa ustanovujú technické požiadavky na protipožiarnu bezpečnosť pri výstavbe a pri užívaní stavieb v znení vyhlášky Ministerstva vnútra Slovenskej republiky č. 307/2007

Spravny vyraz je HUS (STN 33 2000-5-54/2008, resp. STN 33 2000-4-41/2007),
Pozor na dimenziu vodičov pripojených na HUS. Treba brať do úvahy nielen STN 332000-5-54 a v nej popísané ochranné pospájanie a dimenzie vodičov, ale aj STN 62305-3 kde je definované ekvipotenciálne pospájanie proti blesku.

Používateľov profilový obrázok
elmara
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1360
Dátum registrácie: 10 Máj 2008, 00:00

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa elmara » 25 Aug 2017, 18:39

Ondistef má pravdu. Co se týká RCD chránícího před požáry, tak jeho hodnota Idn je stanovena DO 300mA. Tudíž když budu mít chráněnu celou instalaci RCD 30mA, již nemusím použít onen centrální 300mA pro ochranu před požárem. Tím RCD 30mA jsem onu podmínku už splnil.
0

Patriky
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 377
Dátum registrácie: 31 Júl 2015, 11:25
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Patriky » 25 Aug 2017, 20:23

Suhlas s elmarom. Je to v norme stn 33 2000 4-42 clanok uz neviem presne.

Ondiatef AFDD su neni povinne mozno koncom roka 2018, a su len jednofazove zatial.
0
Patrik Dedík - elektrikár na tpp popri tom
- živnostník- elektroinštalácie a projektovanie

alois

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa alois » 26 Aug 2017, 06:20

.......Těch 300mA je základní požadavek hned za elektroměrem pro dřevostavby .....

Čiže chránim a monitorujem už aj prívodný kábel do stavby, pokiaľ je elektromer v "plote", ako to vyžadujú distribučky.

A potom v hl. rozvádzači ak si dáš jeden 30mA za hlavný vypínač, tak při prvom probléme máš v celom dome tmu a pokiaľ ti nevyrazí aj istič, tak sa fajn hľadá miesto problému.

Lukino55555
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 100
Dátum registrácie: 20 Aug 2017, 16:10
Vek: 28

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Lukino55555 » 30 Sep 2017, 08:31

Ak nejde zapnúť RCD tak sa úplne jednoducho hladá miesto poruchy resp. okruh.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7695
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Elektroinstalacia chata

Príspevok od používateľa Merak » 30 Sep 2017, 13:51

Patriky napísal:Suhlas s elmarom. Je to v norme stn 33 2000 4-42 clanok uz neviem presne.
Tak sme zistili, že to tam nie je v tej norme.
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok