Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • bezstratovy monitoring VN

bezstratovy monitoring VN

VN, tesla coil, a podobne veci t├Żkajuce sa VN

Moderátori: mirosne, Moderátori

bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod misocko » 11 Sep 2017, 15:33

ahojte
potrebujem nabit a udrziavat VN kondenzator (dve sietky). Aby to vsak zbytocne nezralo elektriku , predstavujem si to tak ze pri dosiahnuti urciteho napetia (3kV cca) sa nabijac vypne a ostane vypnuty kym napetie neklesne na dajme tomu 2,5kV, vtedy sa znova zapne "nabijac" a dobije na 3kV. Cim sledovat to napetie aby som ten kondezator co najmenej vybijal tym "sledovacom"? odporovy delic tuto asi spotrebou nepripada do uvahy. Dalo by sa to riesit nejako cez elektrostaticke pole?
diky
misocko
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2112
Vek: 40.9
Zalo┼żen├Ż: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 21

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod hpeter » 11 Sep 2017, 19:24

treba viacej info.
kazdy kondik trpi samovybijanim, neexistuje bezstratove dielektrikum.
pri vn je to este horsie, prejavuje sa aj vlhkost vzduchu- zvody, srsanie, korona..
XMOS_U8/PCM5102A 32b/384k > LL1544A > 12AX7WB+┬Áfoll > 2A3 JJ/Sov > LL1660 > STAX ╬╗ SR207 / L300 # STAX ╬ę SR007_MK2 # LL2748 > 394A > LCLC 4H/100┬Á
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 721
Vek: 33.81
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod daqq » 11 Sep 2017, 19:47

No, bezne sa to robi odporovymi delicmi - mas odporove delice ktore maju R povedzme 1GOhm (napr.: http://uk.farnell.com/vishay/cdhvaf1g00 ... dp/1845243 ). To mas aj pri velmi vysokych napatiach minimalny prud. Su aj take s radovo vyssimi odpormi.

Inak, ked robis nieco taketo (nabity kondenzator na VN) tak sa dava vybijaci odpor, ktory ti do dakeho casu sam vybije kondenzator na bezpecne napatie. Daky vykon sa pre to obetuje.
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.
daqq
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2339
Vek: 29.69
Zalo┼żen├Ż: 10.06.2008
Bydlisko: Bratislava
Karma: 4

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod misocko » 11 Sep 2017, 21:48

pozeram ze moj prispevok nedorazil tak este raz.
ide mi o to aby ten kondik s velmi malou kapacitou bol stale nabity na iste napetie (nie presne) a ked jeho napetie poklesne aby som ho dobil nejakym zdrojom (automaticky). a ide o to aby ten nabijaci zdroj bezal iba ked treba dobit ten kondik. kedze kondik ma nizku kapacitu , nechcem ho este zbytocne zatazovat delicom. dalo by sa pouzit nieco na principe elektrostatickeho pola ?
misocko
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2112
Vek: 40.9
Zalo┼żen├Ż: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 21

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod peterple » 11 Sep 2017, 22:22

na meranie ESD pou┼ż├şvame tak├ęto vo─ża─Źo
http://www.asmetec-shop.de/ESD--clean-room-products/ESD-Metrology/ESD-EFM51.html
Tak┼że principi├ílne to zmera┼ą bez kontaktne mo┼żn├ę je.
Len asi potrebuješ aby to pole bolo "vonku" a nie vo vnútri kondenzátora.
Uk├í┼ż m├║dremu chybu a on sa ti po─Ćakuje. Uk├í┼ż chybu hlup├íkovi a on sa uraz├ş.
peterple
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1446
Vek: 50.81
Zalo┼żen├Ż: 25.06.2013
Bydlisko: Krajn├ę
Karma: 43

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod misocko » 11 Sep 2017, 22:28

tak skusim zajtra vymysliet neico jednoduche na principe kondika ?
priblizim k tomu G mosfetu, trochu pribzdenu k zemi nejakym mega odporom a zenerkou. minus planujem spolocny s napajanim , takze nabite to bude iba do plusu. Uvidime...
misocko
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2112
Vek: 40.9
Zalo┼żen├Ż: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 21

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod daqq » 11 Sep 2017, 23:05

No, mozes este pouzit dake spinane meranie - VN relatkom budes pripajat a odpajat odporvy delic povedzme kazdu sekundu - zariadenie nebude zatazovane neustale, len pocas vzorkovania, nech je to par milisekund kazdu sekundu alebo viac.
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.
daqq
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2339
Vek: 29.69
Zalo┼żen├Ż: 10.06.2008
Bydlisko: Bratislava
Karma: 4

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod Washu » 12 Sep 2017, 01:38

daqq: Odpajat odporovy delic by vyzadovalo vysokonapatovy spinac a s tym su starosti.
Ale napad je dobry, len treba pouzit nie odporovy ale kapacitny delic a napriklad vybijat dolny kondenzator a merat cas kym sa znova nabije, alebo napatie na ktore sa nabije. Ale vyzatuje to pracovat na VELMI vysokej impedancii, zvody modu velmi zasadne degradovat meranie.

peterple: Ten ESD meter co si spomenul ma mechanicke choppovanie alebo je bez pohyblivych casti? Vedel by si odfotit snimaci senzor?
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)
Washu
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 4480
Vek: -2004.52
Zalo┼żen├Ż: 15.04.2010
Bydlisko: Multiverse
Karma: 24

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod daqq » 12 Sep 2017, 08:44

Ale napad je dobry, len treba pouzit nie odporovy ale kapacitny delic a napriklad vybijat dolny kondenzator a merat cas kym sa znova nabije, alebo napatie na ktore sa nabije.
No, neviem. Jedine ze vybijes aj horny kondenzator pri kazdom cykle tak potom to bude fungovat, inak nie. Resp. sa ti to bude nabijat cez zvod kondenzatorov, co mas v podstate odporovy delic zasa. Ked uz mas meratko s takto vysokymi impedanciami tak to uz mozes rovno pouzit napr. 1TOhm odporovy delic, ktory ti bude brat microwatty.

Co sa spinaca tyka tak mozes pouzit VN rele, co neni az tak strasne cosi, i ked drahe zvacsa ( http://uk.farnell.com/w/c/switches-rela ... rt=P_PRICE ), alebo to odpajat zo spodu VN tranzistorom (ktory ma tiez zvod).
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.
daqq
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2339
Vek: 29.69
Zalo┼żen├Ż: 10.06.2008
Bydlisko: Bratislava
Karma: 4

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod medved » 12 Sep 2017, 11:18

misocko nap├şsal:VN kondenzator (dve sietky)

─Źo je to vlastne za kondenz├ítor ?? .. a ak├í kapacita. Aby sa to nevyb├şjalo celkom r├Żchlo aj len tak do vzduchu...
medved
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 1547
Vek: 24.1
Zalo┼żen├Ż: 02.12.2008
Bydlisko: Prešov
Karma: 29

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod AndiCibula » 12 Sep 2017, 11:54

─îo s├║ to sie┼ąky ? Treba pop├şsa┼ą k ─Źomu to m├í by┼ą.
Pri vysokom napat├ş prebieha samovyb├şjanie v┼íade, principi├ílne to bezstratovo nejde.
Performance in nanospace.
AndiCibula
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2435
Vek: 26.59
Zalo┼żen├Ż: 29.11.2009
Bydlisko: Brno
Karma: 42

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod zipaj » 12 Sep 2017, 17:29

Ak chce┼í, po┼ílem ti za po┼ítovn├ę VN odporov├Ż deli─Ź, vydr┼ż├ş 25KV, rovnak├Ż n├íjde┼í v obrazovk├ích trinitron od SONY (InLine obrazovky ho nemaj├║). Nem├ím mer├ík ktor├Żm sa d├í premera┼ą, pred cca 10 rokmi mi ho premeral kamar├ít a tu┼í├şm mal 890M╬ę + 150M╬ę (ale chyba merania mohla by┼ą dos┼ą ve─żk├í, NoName ─Ź├şnsky mer├ík s rozsahom 2000M), m├┤┼że┼í vyu┼żi┼ą cel├Ż odpor a do deli─Źa prida┼ą 1 alebo 10M rezistor aby si mal potrebn├Ż deliaci pomer. Deli─Ź je zaliaty v nejakej glaz├║re, alebo v skle, tak┼że nenavlhne, ale jedinou nev├Żhodou je ┼że na v├Żvody sa ned├í sp├íjkova┼ą (bodov├Ż zvar alebo pod skrutku). D─║┼żka cca 90mm.
Pr├şlohy
DSC04488.JPG
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2187
Vek: 42.36
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod misocko » 12 Sep 2017, 17:52

no skusim to co som napiasal , ak to nebude fachat , tak to spravim casovo a hotovo (kazdych niekolko sekund dobije kondik bez ohladu na jeho stav)
misocko
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2112
Vek: 40.9
Zalo┼żen├Ż: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 21

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod zipaj » 12 Sep 2017, 23:10

S t├Żm odporov├Żm deli─Źom by bola spotreba z VN nap├Ątia cca 0,009W, pr├║d cca 3uA
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2187
Vek: 42.36
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod medved » 13 Sep 2017, 07:18

A do okolia mo┼żno aj viac, ke─Ć┼że st├íle nevieme, ─Źo je to za kondenz├ítor, ak├ę to sie┼ąky myslel a pre ak├║ aplik├íciu to je :)
medved
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 1547
Vek: 24.1
Zalo┼żen├Ż: 02.12.2008
Bydlisko: Prešov
Karma: 29

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod misocko » 13 Sep 2017, 10:05

sietky , myslel som nieco co bude vrazdit hmyz. ale rozmyslm ze k tomu bude treba este nejaky kondik aby to malo nejaku energiu na zabitie tych grazlov. asi to dam casovo, to bude najjednoduhsie, alebo doladit menic tak aby po nabiti nezral vela...
misocko
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2112
Vek: 40.9
Zalo┼żen├Ż: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 21

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod daqq » 13 Sep 2017, 10:30

No, da sa spravit napatovy nasobic ktory ti z principu nedoda vyssie napatie a ustali sa na dakom napati bez spatnej vazby.
Outsource your thinking: Get religious!
Zistenie: Ked robite sucasne v C, C++, C#, Matlabe, trocha pokukujete po VHDL, sialenstvo nemoze byt daleko...este stastie, ze som lietadlo a nemam tieto problemy.
daqq
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2339
Vek: 29.69
Zalo┼żen├Ż: 10.06.2008
Bydlisko: Bratislava
Karma: 4

Re: bezstratovy monitoring VN

Odosla┼ąod hpeter » 13 Sep 2017, 17:06

misocko nap├şsal:sietky , myslel som nieco co bude vrazdit hmyz. ale rozmyslm ze k tomu bude treba este nejaky kondik aby to malo nejaku energiu na zabitie tych grazlov. asi to dam casovo, to bude najjednoduhsie, alebo doladit menic tak aby po nabiti nezral vela...

je to utopia, tych par pF a velka plocha= rychle vybitie na vzduchu

alebo si kup origo zariadenie
https://www.youtube.com/watch?v=467RR_TGNME
http://www.ebay.co.uk/itm/Electric-Zapper-Bug-Bat-Fly-Mosquito-Insect-Killer-Wasp-Trap-Swat-Swatter-Racket-/263086352726?var=&hash=item3d412b2956:m:mo7fO6Zap_Wc_cLGQ24L4Vg

http://rimstar.org/science_electronics_projects/electric_fly_swatter_zapper_racket.htm
XMOS_U8/PCM5102A 32b/384k > LL1544A > 12AX7WB+┬Áfoll > 2A3 JJ/Sov > LL1660 > STAX ╬╗ SR207 / L300 # STAX ╬ę SR007_MK2 # LL2748 > 394A > LCLC 4H/100┬Á
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 721
Vek: 33.81
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013


Nasp├Ą┼ą na Vysok├ę nap├Ątie

Kto je pr├ştomn├Ż

U┼ż├şvatelia prezeraj├║ci si toto f├│rum: ┼Żiadny registrovan├Ż pou┼ż├şvate─ż a 0 host├ş.

Forums ©
Autor str├ínky je Ondrej Z├ívodsk├Ż(zawin), o graficky design sa star├í ─Żubo┼í Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
─îas potrebn├Ż k spracovaniu str├ínky 0.64 sek├║nd