Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Neviete si rady so zosilova─Źom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod burn23 » 13 Sep 2017, 07:06

zdrav├şm.
cht─Ťl sem se zeptat,co m┼»┼że zpusobovat brum cca 10mV na v├Żstupn├şm trafu.
zem─Ť m├ím spojen├ę do 1 bodu,abych se vyhnul smy─Źk├ím.
zapojen├ş je to toto:
http://danyk.cz/elzes2.html
ten brum mi leze u┼ż do vstupu ecc83,pokud uzemn├şm vstupn├ş kondenz├ítor 100nf,tak je ticho.
potenciometr bouh┼żel vstup upln─Ť do zom─Ť nestahne.m├í rozsah 2ohm a┼ż 50kohm.
ty 2 ohm sta─Ź├ş na ten naindukovan├Ż brum,jinak zesilova─Ź hraje.
v├Żstup├íky m├ím dost daleko od nap├íjec├şho trafa.
burn23
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 64
Zalo┼żen├Ż: 18.03.2015
Karma: 0

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod elmoto » 13 Sep 2017, 08:12

ahoj pridaj pros├şm e┼íte fotografie tvojej realiz├ície.
brekekeeee
elmoto
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2795
Vek: 38.11
Zalo┼żen├Ż: 15.08.2011
Bydlisko: ZILINA
Karma: 9

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zipaj » 13 Sep 2017, 09:03

G1 EL84 pripoj na zem, aby si zistil ─Źi je to z EL84. Ak brum zmizne, bude to slabo filtrovan├ę nap├íjacie nap├Ątie alebo zle zapojen├ę ┼żeravenie (zapoji┼ą odbrumova─Ź) vstupnej elektr├│nky (ECC83). Odstr├í┼ł skrat G1 EL84 a vyskratuj G1 ECC83, ak tam bude st├íle brum, tak to ide od ┼żeravenia ECC83.

Inak toto zapojenie nie je najlep┼íie, omnoho lep┼í├ş je konc├ík z tesl├íckeho zosil┼łova─Źa AZS021, m├ím ho postaven├Ż asi 4 roky, pou┼ż├şvam ho k po─Ź├şta─Źu, sie┼ą├ík m├ím toroid navinut├Ż na zak├ízku, v├Żstup├íky m├ím z r├ídia Barcarola (p├┤vodn├ę v├Żstup├íky v AZS021 mali podobn├Ż prevod a v├Żstupn├║ impedanciu 4 Ohm). Rezistorom 430R sa nastavuje ZSV, p├┤vodne tam bol rezistor 2k7, ale zosil┼łova─Ź mal zbyto─Źne ve─żk├ę zosilnenie
Pr├şlohy
AZS021_sch├ęma 1 kan├íl.GIF
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2222
Vek: 42.53
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zdenoeddie » 13 Sep 2017, 09:18

Urcite lepsia schema ako ten humus od danyka co stavia kazdy. Ale ak to malo velke zosilnenie, skor by som vyhodil ten Ck v pentode. Len je mi trosku divne to zrazenie Ub pre triodu cez 220k rezistor. Mozno trosku by som tej triode pridal.
Vacuum Madness!!!
zdenoeddie
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 3561
Vek: 18.79
Zalo┼żen├Ż: 25.07.2009
Bydlisko: ked kus ta Presov 15km na vychod
Karma: 33

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zipaj » 13 Sep 2017, 10:25

Vyhoden├şm kondenz├ítora v kat├│de EL84 zbabre┼í frekven─Źn├║ charakteristiku (n├şzke frekvencie), ja som tam osadil 470uF
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2222
Vek: 42.53
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod burn23 » 13 Sep 2017, 12:35

D├şky,ur─Źit─Ť vyzkou┼í├şm.
Zkou┼íel jsem v─Źera taky nainstalovat tu ZSV Ale bou┼żel se mi hodn─Ť utlumil zvuk,nem─Ťlo to ┼ż├ídn├ę zes├şlen├ş a brum byl taky pry─Ź.
M─Ťl jsem zato,┼że Anodov├Ż nap─Ťt├ş na el84 mus├ş b├Żt kolem 250v a na tom sch├ęmatu je 300v?tomu nerozum├şm.je to bezpe─Źn├ę.
ono by to zapojen├ş ┼ílo lehce p┼Öed─Ťlat,proto┼że je to dost podobn├ę.Odbrumova─Ź?jak to vypad├í?┼żhav├şm rovnou z trafa p┼Öes termistor.
zkou─Źel jsem 2 odpory proti zemi 100ohm na ka┼żdou v─Ťtev ┼żhaven├ş a bez efektu.V├Żstup├íky m├ím 9wn 676 04.┼ílo by to uveden├ę sch├ęma pou┼ż├şt?d├şky
Edit:
tak┼że jsem uzemnil g1 el 84 a byl klid.
zkou┼íel jsem p┼Öidat dal┼í├ş filtraci 300mikrofaradu do zdroje a bez zm─Ťny.
asi by to cht─Ťlo n─Ťjak├Ż ten odbrumova─Ź.
kdy┼ż vypnu zesilova─Ź,tak je hnedka klid a doj├ş┼żd├ş nap─Ťt├ş na kondech.
┼żhaven├ş m├ím zapojen├ę na 2 vinut├ş a to 6,5v st┼Öed 6,5 v. cca13v dohromady
tak┼że ecc nap├íj├şm cca 13v p┼Öez st┼Öed vinut├ş.
burn23
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 64
Zalo┼żen├Ż: 18.03.2015
Karma: 0

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zipaj » 14 Sep 2017, 00:22

─îi┼że filtr├ícia nap├Ątia pre EL84 je dostato─Źn├í, sk├║s prida─ż nejak├Ż kondenz├ítor paralelne k 22uF pre an├│dov├ę nap├Ątie ECC83 (treb├írs aj 100 alebo 200uF), ak brum nezmizne tak je to z ┼żeravenia, na ECC83 si uzemnil pin ─Ź. 9 ? A ako ┼żerav├ş┼í EL84?
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2222
Vek: 42.53
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod burn23 » 14 Sep 2017, 06:33

el 84 h┼żav├şm 6,5v pulkou vinuti.
v─Źera jsem h┼żaven├ş p┼Öedelal na 1 vinut├ş trafa 6,4v.jako ve sch├ęmatu
napojil odbrumovac├ş trimr 220ohm.kraje na nap├íjen├ş a jezdec na kostru p┼Ö├şstroje a trochu to pomohlo,ale ne moc.brum je z metru sly┼íet.
ecc pin 9 sem nem─Ťl uzem─Ťnej.
kdy┼ż ho uzemn├şm,tak ┼ż├ídna zm─Ťna.
p┼Öed─Ťlal jsem vstupy RC ─Źleny,jako na sch├ęmatu p┼Ö├şsp─Ťvek v├ş┼íe.
bez zm─Ťny.
pot┼Öeboval bych zvednout zes├şlen├ş,abych mohl dam d├ít tu z├íp.zp─Ťtnou vazbu.tam v─Ť┼Ö├şm,┼że to pom┼»┼że.
pokud j├ş tam d├ím bez upravy,tak zesilova─Ź hodn─Ť uml─Ź├şm.
burn23
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 64
Zalo┼żen├Ż: 18.03.2015
Karma: 0

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zipaj » 14 Sep 2017, 09:09

sp├Ątn├í v├Ązba brum neodstr├íni, zapojenie ECC83 od danyka (kal├│da na zem) by malo ma┼ą spr├ívne pod─ża datasheetu do G1 rezistor 10M (predp├Ątie si vyrob├ş sama elektr├│nka), v├Żhodnej┼íie je automatick├ę predp├Ąrie s kat├│dov├Żm rezistorom cca 2k2 ako je to v tej sch├ęme ktor├║ som ti dal, potom m├┤┼że┼í ma┼ą mrie┼żkov├Ż odpor treb├írs aj 10K (doporu─Źujem hodnotu 100k, aby to nechytalo brum z okolia), ak by si potreboval vy┼í┼íie zosilnenie, tak paralelne ku kat├│dov├ęmu rezistoru pripoj├ş┼í elektrolyt napr. 10uF/16V. K elytu 22uF pre filtr├íciu an├│dov├ęho nap├Ątia ECC83 si nesk├║┼íal prida┼ą ─Ćal┼í├ş kondenz├ítor? A st├íle si sem nedal fotku tvojej realiz├ície zosil┼łova─Źa, mo┼żno niekto zbad├í na fotke kde je probl├ęm. E┼íte mi napadlo ┼że brum m├┤┼że┼í ma┼ą aj vtedy ak m├í elektr├│nka n├şzku emisiu, m├í┼í nov├║ ECC83 alebo pou┼ż├şvan├║?
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2222
Vek: 42.53
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod burn23 » 14 Sep 2017, 09:49

d├şky ur─Źit─Ť vyzkou┼í├şm.
kondenzator nap├íjen├ş k ecc83 jsem nezkou┼íel p┼Öidat.
ty elektronky jsem koupil p┼Öed lety jako pou┼żit├ę.
a┼ż te─Ć jsem se dal do d├şla,jsem dlouhodob─Ť nemocen.
fotku mohu d├ít,ale je to fakt vrab─Ź├ş hn├şzdo,moc se t├şm chlubit zrovna nechci.
odpoledne nafot├şm,pokud ani ty p┼Öidan├ę odpory na kondy nezaberou.
burn23
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 64
Zalo┼żen├Ż: 18.03.2015
Karma: 0

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zipaj » 14 Sep 2017, 15:20

Vrab─Źie hniezdo m├┤┼że brum nabra┼ą aj z okolia (vysok├ę impedancie na vstupe) takisto je d├┤le┼żit├ę na ┼żeravenie pou┼żi┼ą skr├║ten├Ż p├ír vodi─Źov, aby sa minimalizovalo vy┼żarovanie brumu do okolia, odbrumova─Ź (trimer alebo dva rezistory, uzemni┼ą stred) treba umiestni┼ą bl├şzko vstupnej elektr├│nky, nie ku trafu, zeme treba zvies┼ą do jedn├ęho bodu bl├şzko filtra─Źn├Żch elektrolytov a pou┼żi na to hrub┼íie vodi─Źe (0,75 - 1 mm2). Ak pou┼ż├şva┼í na sign├íl tienen├Ż k├íbel, pozor aby si neuzemnil obidva konce!
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2222
Vek: 42.53
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod burn23 » 15 Sep 2017, 08:21

ud─Ťlal jsem snad v┼íe,co si napsal.
p┼Öidal kond k nap├íjen├ş ecc, nic
v┼íechny ┼żhav├şc├ş kabely jsem sto─Źil.
k ecc přidal odpory proti zemi
k ecc jsem přidal odpor na katodu 2k2
a zvedlo se zes├şlan├ş,ale tak├ę dost brum.
kdy┼ż jsem k odporu ecc na katodu p┼Öidal kond 22mf tak brumn─Ťlo to m├ęn─Ť,ale je┼ít─Ť zkreslovalo to zvuk.
kdy┼ż jsem p┼Öidal kond 50mf ke katod─Ť el84 tak to hralo jakoby p┼Öebasovan─Ť.nedalo se to poslouchat.
tak┼że nev├şm,je┼ít─Ť zkus├şm n─Ťjak├Żm plechem odst├şnit ty v├Żstup├íky,jsou tam docela ne┼ítastn─Ť.
a┼ż bude navrt├ín horn├ş plech,t┼Öeba to taky pom┼»┼że.
st├şn─Ťnou dvojlinku m├ím uzem─Ťnou v 1 m├şst─Ť u kondenz├ítor┼».
burn23
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 64
Zalo┼żen├Ż: 18.03.2015
Karma: 0

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod zipaj » 15 Sep 2017, 12:49

Tieni┼ą vystup├íky je zbyto─Źn├ę, rad┼íej by som tienil sie┼ąov├Ż transform├ítor a vstupn├Ż konektor. E┼íte ot├ízka, ┼íasi a kostru m├í┼í uzemnen├║ do jedn├ęho bodu? ─Äalej m├┤┼że┼í vysk├║┼ía┼ą aj skr├║ti┼ą pr├şvodn├ę vodi─Źe sie┼ąov├ęho nap├Ątia, ak m├í┼í vyp├şna─Ź vpredu, tak aj pr├şvody k n├şm. Ke─Ć si pridal 2k2 do kat├│dy ECC83 + kondenz├ítory do kat├│d ECC83 a EL84, st├║plo zosilnenie, ak potom zavedie┼í aj z├íporn├║ sp├Ątn├║ v├Ązbu (ako je to napr. na AZS021) zlep┼í├ş sa frekven─Źn├í charakteristika cel├ęho zosil┼łova─Źa a klesne skreslenie a aj zosilnenie. Mimochodom ak sa ti tienen├şm a ostatn├Żmi ├║pravami nepodar├ş zn├ş┼żi┼ą brum, je tu e┼íte jedna mo┼żnos┼ą, v tesle to pou┼żili napr. v Mono50, do kat├│dy vstupnej elektr├│nky sa priv├ídza sie┼ąov├ę nap├Ątie z trimra zapojen├ęho koncami na ┼żeravenie a cez nejak├Ż rezistor vy┼í┼íej hodnoty do kat├│dy vstupnej elektr├│nky. Finta bola v tom ┼że si do kat├│dy priviedol f├ízovo oto─Źen├Ż sie┼ąov├Ż brum a ten sa vlastne odpo─Ź├ştal od brumu ktor├Ż vnikol do zosil┼łova─Źa inou cestou, Na sch├ęme mono50 je to pre dva vstupy (R75, R76, C15, R42, R40, C14, R39, R41)
Pr├şlohy
AZK405 - Mono 50.zip
(344.62 KiB) Stiahnutá 10 krát
Z├íkladn├ę parametre zosil┼łova─Źa pre kapelu? - N├şzka v├íha a ve─żk├Ż v├Żkon, v tom hluku sa aj tak v┼íetko strat├ş :-)
zipaj
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 2222
Vek: 42.53
Zalo┼żen├Ż: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Top─żou
Karma: 28

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod jezevec » 15 Sep 2017, 12:59

Po┼Ö├íd jsi nedal fotku toho "vrab─Ź├şho hn├şzda", mysl├şm, ┼że tam bude hlavn├ş probl├ęm jak u┼ż psal zipaj. Pokud neuvid├şme konkr├ętn├ş proveden├ş, v├şc u┼ż ti poradit nedok├í┼żeme.
jezevec
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 551
Zalo┼żen├Ż: 22.08.2008
Bydlisko: JM

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod burn23 » 15 Sep 2017, 13:50

http://img24.cz/images/98035235205854536500.jpg
na kr├ísu jsem moc nehled─Ťl,ale vyzn├ím se kde co je,ale jenom asi j├í.
je to postaven├ę co d┼»m dal no :D
zkus├şm je┼ít─Ť tu ZSZ nainstalovat a pak uvid├şme.
pak ten f├şgl s t─Ťma trimrama.
┼ías├ş je kost┼Öeno pouze v 1 bod─Ť u konedez├ítor┼» a i ve┼íker├ę st├şn─Ťn├ş.
zap├şna─Ź i anodov├Ż nap─Ťt├ş m├ím vep┼Öedu,zkus├şm zkoutit.
burn23
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 64
Zalo┼żen├Ż: 18.03.2015
Karma: 0

Re: elektronkov├Ż zesilova─Ź brum

Odosla┼ąod hpeter » 15 Sep 2017, 14:50

zhavit ~ nie je problem, dufam ze zhavenie na jednej strane vinutia je spojene s kostrou. (aby neplavalo!)
skus odpojit zhavenie pri zapnutom zos., alebo vypnut a pocuvat par sek. - ako sa bude chovat brum
vyprdni sa na gridleak bias u ecc83, urob to standartnym sposobom!

obe schemy .. hodnoty suciastok.. iba zdroj problemov. :roll:
neprekracovat rg ! = nestabilny bias / vysoka spotreba
asi kvoli vysokej spotrebe ten zdroj nestiha, a cele to brumi !
Pr├şlohy
Screen Shot 09-15-17 at 02.44 PM.PNG
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pokro─Źil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 773
Vek: 33.98
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL


Nasp├Ą┼ą na Audiotechnika

Kto je pr├ştomn├Ż

U┼ż├şvatelia prezeraj├║ci si toto f├│rum: ┼Żiadny registrovan├Ż pou┼ż├şvate─ż a 1 hos┼ą.

Forums ©
Autor str├ínky je Ondrej Z├ívodsk├Ż(zawin), o graficky design sa star├í ─Żubo┼í Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
─îas potrebn├Ż k spracovaniu str├ínky 0.53 sek├║nd