Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Záťažový regulátor "clipper".

Záťažový regulátor "clipper".

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod fery66 » 06 Okt 2017, 18:13

Zdravím všetkých! Firma, ktorá mala pripojiť tento alternátor https://www.youtube.com/watch?v=OWqVPciricY sa na to vykašľala (už viem prečo), preto zostal Čierny Peter mne... :( Usmerniť 3f by nemal byť problém. Horšie je, že treba zabezpečiť, aby výstupné napätie, po nabití akumulátorov nestúplo nad 250V a aby "nerozdrapilo" odľahčené vodné koleso. Reguláciu prívodu vody majiteľ odmieta. Vraj by to bolo zložité. Takže bude treba záťažový regulátor (3-4kW "clipper" ), ktorý to zabezpečí. Za ním bude pripojený MPPT MidNite Solar Classic 250 a akumulátory 24V, tuším 960Ah. Cez leto sú nabíjané z fotovoltických panelov. To roky bez problému funguje. V zime by ich mala nabíjať "voda". Akosi sa mi nedarí nájsť vhodný regulátor, nemám s niečím takým žiadne skúsenosti a len sa "učím". Neviete mi prosím niekto poradiť? Ďakujem!
fery66
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 929
Založený: 04.10.2009
Bydlisko: NR
Karma: 12

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod Dolfi » 06 Okt 2017, 20:20

Trochu nechápem ! Ten striedavý generátor dáva koľko voltov, (trebárs efektívnych) ? Čo znamená maximálne 250 V zrejme DC ? A baterka je tam len 24 V ? Ak je to tak, trochu zvláštna kombinácia !
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9616
Vek: 65.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 42

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod breta1 » 07 Okt 2017, 10:21

Já jsem to pochopil tak, že ten MPPT regulátor používaný v létě pro soláry se přes zimu zapojí na usměrněný výstup alternátoru poháněného vodou, který by ale neměl přesáhnout 250V DC a o to by se měl postarat jakýsi regulátor, který bude připojovat na výstup toho DC zátěže tak, aby to DC nepřelezlo přes 250V - to by se stalo např. v případě odlehčení toho alternátoru, kdy je buď plně nabito nebo se alternátor odpojí. Tehdy by se mohl poškodit vyšším napětím samotný MPPT nebo by se mohlo mechanicky poškodit soustrojí zvýšenými otáčkami - rozuměl jsem tomu správně?
Když nechce regulovat vodu, zbývá opravdu jen připojení zátěže.
Nebude se využívat to odpadní teplo třeba k ohřevu vody? (zejména právě v zimě by se to hodilo).
Já bych to viděl třeba tak, že ta regulace může být skoková třeba ve 4 stupních (4 zátěžové odpory), hlídat se bude ta mezní velikost 250V. Když se překročí, připojí se první zátěž (přes relé, SSR relé), napětí o něco spadne (taková hystereze), když znovu přeleze 250V, připojí se druhá zátěž atd.
Též by to šlo kvazi spojitě hlídat tu hranici 250V a zátěž spínat jako PWM přes výkonové FET.
Též by šlo přes tyristory fázově připojovat zátěž přímo na jednotlivé fáze alternátoru (ještě před diodami).

Pozn. nádherný stroj!
Naposledy upravil breta1 dňa 07 Okt 2017, 10:38, celkovo upravené 1 krát.
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8138
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 54

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod fery66 » 07 Okt 2017, 10:37

Fotovoltické panely majú svoj MPPT a vodné koleso bude mať tiež svoj. Inak to je presne tak. S tými záťažami mám tiež takú predstavu, mám zopár návrhov nachystaných ale to je až plán B. Najradšej by som kúpil hotovú "mašinku", nech sa s tým nemusím "babrať". Majiteľ si totiž predstavuje, že si vezmem cvikačky, skrutkovač, meter izolačky a za pol hodiny to mám vyriešené... :biggrin:
fery66
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 929
Založený: 04.10.2009
Bydlisko: NR
Karma: 12

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod breta1 » 07 Okt 2017, 10:57

Majitel je buď blbec nebo o elektrice nic neví nebo obojí, ale jestli je ta mechanika jeho dílo, vše mu odpouštím...
Každopádně by toto téma nemělo zapadnout.
Pokud najdeš něco hotového, ukaž to tady, nebo se poděl o svůj plán B
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8138
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 54

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod fery66 » 07 Okt 2017, 11:13

Majiteľ rozhodne nie je blbec. Je to slušný, úspešný človek a myslí mu to. Bohužiaľ o elektrike nemá ani "šajnu". Ťažko sa mu niečo vysvetľuje... :pain:
fery66
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 929
Založený: 04.10.2009
Bydlisko: NR
Karma: 12

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod pajky » 07 Okt 2017, 13:42

Pred kolesom vidim prepadovy kanal, ten by som riadil servom, ale skor bezpecnostna funkcia. V zime asi energiu chce vyuzit tak tu regulaciu realizovat Plc. Neviem aku tendenciu to ma prekrocit 250v pri skokovych zmenach zataze, ak rychlu, tak je to asi problem pre to Mppt.
pajky
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 725
Založený: 03.01.2009
Bydlisko: Cadca
Karma: 6

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod Dolfi » 07 Okt 2017, 15:50

Spýtam sa trochu nechápavo: To existujú MPPT regulátory tých 3 až 4 kW z 250 V na 24 V ? A nad tých 24 V na vstupe je použitá PWM regulácia, alebo je tam taký výkonový menič ?

A ak to nie je vojenským tajomstvom, môžeš trochu popísať ten generátor ? (Fázy, výstupné napätie, budenie/ permanentné magnety, výkon, otáčky, výstupná frekvencia, ...).
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9616
Vek: 65.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 42

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod fery66 » 07 Okt 2017, 16:36

Niektoré technické údaje alternátora:

Hmotnosť: 52 kg
Pôdorys: priemer 58 cm
Výška: 15 cm
Úchyt: na prírubu určenú k prizváraniu k vrcholu stožiara
Počet magnetov: 2 x 16 (NdFeB, magnetizácia N42, rozmer 60x30x15 mm)
Počet cievok: 12 (hmotnosť Cu drôtu 10,2 kg, priemer 1,8 mm)
Vnúrorný odpor statora: 0,9 ohmu na fázu, 1,8 ohmu medzi dvomi fázami
v zapojení do hviezdy
Nosnosť: min. 100 kg pre pohonnú jednotku
Výstupné napätie: 60 - 300 V (pri 60 - 300 ot./min)
Max. prúdové zaťaženie: 15 A
Výkon: 3 - 4 kW (v závislosti na aplikácii a otáčkach)
fery66
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 929
Založený: 04.10.2009
Bydlisko: NR
Karma: 12

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod Dolfi » 07 Okt 2017, 22:22

Tento regulátor MPPT MidNite Solar Classic 250 je absolútne nedostatočný na zvládnutie 3 - 4 kW ! Preto sa pýtam, môžu spolupracovať 3 - 4 ks paralelne ? A potom tá výsledná suma ...!

Já by som sa na to vykašľal ! Zohnal by som asi 3 kW trojfázové trafo 3 x 230 V/ 24 V, (tri 1 kW toroidy 230 V/ 24 V), za to trojfázový mostík a rovno šup na 24 V baterku. A na nej by som sa postaral, aby napätie nevyliezlo povedzme nad 28,8 V.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9616
Vek: 65.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 42

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod Dolfi » 09 Okt 2017, 21:24

Zaujímavá téma a akosi "zdochla". Zatiaľ ste (s majiteľom) nič nevymysleli ? :wink:
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9616
Vek: 65.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 42

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod fery66 » 11 Okt 2017, 20:32

Bude sa kupovať "hotový" regulátor, len stále neviem konkrétne aký ... :confused:
fery66
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 929
Založený: 04.10.2009
Bydlisko: NR
Karma: 12

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod Dolfi » 12 Okt 2017, 12:06

Budem sa tešiť na kompletné riešenie ... :wink:

Len ma tak napadlo ! Aj tie 250 V regulátory určite znášajú len 250 V jednosmerných. Generátor generuje nejaký striedavý priebeh. Takže použiteľný rozsah napätia , (ak je to sínusový priebeh), je asi do 170 V.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9616
Vek: 65.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 42

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod fery66 » 16 Okt 2017, 18:09

Dolfi napísal:Generátor generuje nejaký striedavý priebeh. Takže použiteľný rozsah napätia , (ak je to sínusový priebeh), je asi do 170 V.
Já vím, Bohumile, já vím... :(
fery66
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 929
Založený: 04.10.2009
Bydlisko: NR
Karma: 12

Re: Záťažový regulátor "clipper".

Odoslaťod Dolfi » 16 Okt 2017, 20:17

To je dobre, Bohumile !

Ale ak dovolíš, pokúsim sa ti trochu vnútiť moje riešenie. Presne neviem, aká frekvencia lezie z toho generátora. No tak nejako "cítim", že je okolo 60 Hz pri výstupnom napätí generátora 230 V. Ak dostatočne zaťažíme ten generátor trafom, tak nebude mať snahu liezť cez 230 ot./ min. a napätie 230 V. Ak sekundár trafa bude mať 24 V, (čo je v špičke takmer 34 V), budeme mať dosť napätia na nabíjanie 24 V baterky, (prúdom aj cez 100 A). A ak baterka vylezie napríklad nad 28 V, stačí ju začať zaťažovať, napríklad paralelným stabilizátorom.
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9616
Vek: 65.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 42


Naspäť na Výkonová elektronika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.53 sekúnd