Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Dolfi » 28 Feb 2018, 18:20

Nie je to žiaden problém. Dokonca by mostík mohol byť menej chladený, lebo v ňom vzniká menej tepla, (polovica). Akurát trafo bude mať väčšie straty pri takomto jednocestnom (polvlnom) usmernení.

Len otázka. Musí to byť usmernené pri kúrení ...?
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9959
Vek: 66.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 47

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Hund17 » 28 Feb 2018, 18:37

Je to obdobné zapojenie ako na obrázku, tak to "polvlnné" usmernenie je bežne používané nie?

Musí byť usmernený a aj vyfiltrovaný, kedže je to Eberspacher D1LC ktorý má v sebe aj elektroniku :wink:
Obrázok
Hund17
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 733
Vek: 25.83
Založený: 05.11.2010
Bydlisko: Trenčiansky kraj
Karma: 1

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod misocko » 28 Feb 2018, 21:00

ahojte
vcera som doniesol z roboty z kosa nejaky mikro pc zdroj na suciastky. Na to aky bol malicky som sa divil vykonom, na 12V vetve 12A, na 3,3V vetve asi 13A, 5V nepametam. Bol dost nahusteny po ovoreni (ziadne SMD!) skoda ze som nenafotil. Este aj standby zdoj a jeden kolmy plosak s riadenim ML4800. Az dnes ked som po odpajovani vsetkych suciastok zacal riesit co som vydoloval, som si vsimol ze sa nejedna o polomost. iba dva vykonove trandy , jeden aktivne PFC druhy menic. To by nebolo az tak prekvapujuce , keby hlavne trafo nebolo take malicke. Chcem tym naznacit flayback alebo forward ktore vsak potrebuju vecsie trafa ako polomost. Forward by mal na vystupe vecsie tlmivky - tu nic (nie uplne nic), klasika ako polomost, takze predpokladam flayback. Este aj vodice v trafe su tenucke. Moze toto preniest taky vykon? Zrejme sa jednalo iba o max hodnoty vsetkych vetiev, spolu bol vykon asi nizsi povoleny, ale aj tak sa mi to zda dost. Foto v porovnani s velkym trandom , podla napisu na trafe som zatial nic nenasiel.
Skoda ze som vyhodil obal uz vcera, skusim vsak zajtra pozriet , hodil som ho elektro odpadu v robote a ten nevyvazaju tak casto...
Prílohy
20180228_185938.jpg
20180228_185928.jpg
Naposledy upravil misocko dňa 28 Feb 2018, 21:10, celkovo upravené 1 krát.
misocko
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2713
Vek: 42.13
Založený: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 22

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Dolfi » 28 Feb 2018, 21:07

Áno, je to rovnaké zapojenie, ako je na obrázku ! Áno, bežne sa to používa ! Ale to nič nemení na tom, že zo sekundáru sa dá získať len cca 50% DC hodnoty prúdu, v porovnaní s prúdom sekundáru.

Príklad: Povedzme, že máme trafák s dvojitým sekundárom 2 x 10 A. Pri odporovej záťaži a horeuvedenom usmernení získame asi 1 x 18 A (pulzačných) a aj pri vyfiltrovaní len asi 10 A vyhladených.

Ak dovolíš, tak tieto informácie ti posúvam len preto, aby ti prípadne nezhorelo trafo ... :wink:
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9959
Vek: 66.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 47

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Hund17 » 28 Feb 2018, 21:44

Ďakujem za informácie, od Teba sú vždy k veci :wink:
No a ako by som vedel upraviť zapojenie tak aby som dostal plný výkon? Paralelné zapojenie vinutí zrejme nepripadá v úvahu. Teraz som to prvý krát celé zapojil, napätie naprázdno 16,1V DC(cca 11,8V AC), čo je dosť ale elektronika bufíka to musí zniesť. Pri rozbehu bufík odoberá prúd 9,8A a napätie klesne na 10,8V DC. Tu nastáva problém že trafo je preťažené.. Je to asi rusák na Cčkovom jadre a iné parametre nepoznám. Ono pri štartovaní žhaví žhavič a aj turbína sa roztáča, vtedy je ten odber 9,8A, no po asi 2 minutách po zapálení žhavič vypne a ide len turbína. Riešiť tento stav alebo dúfať že to "poctivé" trafo znesie chvíľkové preťaženie? Nemám možnosť zatiaľ odskúšať kolko odoberá prúdu samotná turbína, kedže naftové čerpadlo je KO a nezapáli palivo.
Hund17
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 733
Vek: 25.83
Založený: 05.11.2010
Bydlisko: Trenčiansky kraj
Karma: 1

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Dolfi » 28 Feb 2018, 22:48

Prepáč, zabudol som napísať, že tie úvahy hore platia pre TRVALÝ odber, (zdroj, nabíjačka akumulátorov a pod.)

Náhodné preťaženia sa veľmi spočítať nedajú. A napokon, trafo nie je polovodič, že ho prípadné krátkodobé preťaženie odpáli. No máš predsa ruku. Ak sa neopáliš, (prípadne trafo nezačne od tepla "smrdieť"), nemusíš sa strachovať. Až ten projekt dokončíš a necháš prvýkrát bufík dlhšie bežať, daj si pozor na oteplenie trafa. To je všetko !

Paralelné zapojenie vinutí ti moc nepomôže. Naviac, musel by si tam dať mostík, čím by bolo o jednu diódu v sérii, (úbytok), nižšie napätie. No možno by trošku pomohli Schottky diódy, (jedna dvojitá).

No lepšia filtrácia by mohla pomôcť. Povedzme, že napätie (takmer) naprázdno je 15 V, 10% zvlnenie je 1,5 V, odber je 10 A, tak kondenzátor je: (8,5 x 10 A) : 1,5 V = 50 mF !!! (50 000 uF). Ak pripustíme 20 % zvlnenie (3 V) tak je to: (8 x 10 A) : 3 V = 25 mF. Máš tam toľko ? :wink:
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9959
Vek: 66.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 47

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod misocko » 28 Feb 2018, 22:51

stred vynuti je napevno spojeny a niekde schovany?
ak nie, tak nieje problem paralelne spojit.
pad napetia zo 16V na 10V je dost vyrazny, neviem ci to trafo prezije, daj aspon priemery drotov , pripadne prierez jadra toho trafa.
je to vynute na oboch stlpikoch aj primar aj sekundar , alebo jeden stlpik primar , druhy sekundar?
misocko
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2713
Vek: 42.13
Založený: 14.06.2009
Bydlisko: Hlohovec
Karma: 22

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Hund17 » 03 Mar 2018, 13:14

Filtráciu mám samozrejme len 1x6800uF, viac sa mi v skrinke nechcelo hladať :) Ked budem vedieť trvalý odber, tak podla toho doladím kapacitu

misocko, stred je len vyvedený, no myslím že by išlo vinutia rozpojiť a vyviesť samostatne. Je mi jasné že paralelne spojiť vinutia nemožem ked je vyvedený len stred lebo konce vinutí sú v protifáze.
rozmery jadra sú výška 110, šírka 90, hrúbka 50 a hrúbka na sebe poukladaných plechov jedného jadra je 12mm
Primár aj sekundár je vinutý na oboch stlpikoch

Obrázok

Obrázok
Hund17
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 733
Vek: 25.83
Založený: 05.11.2010
Bydlisko: Trenčiansky kraj
Karma: 1

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Dolfi » 03 Mar 2018, 15:27

Veď tam máš uvedený priemer sekundáru. Pre odporovú záťaž ten trafák znesie snáď 2 x 10 A. Takže, aj v tom najhoršom prípade je to minimálne 10 A DC.

Kapacita 6,8 mF je veľmi málo. Zvlnené napätie v minimách klesá poriadne k nule a ty meriaš akúsi strednú hodnotu z max. a min. napätia, (povedzme 15 V a 5 V nám dáva 10 V).
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 9959
Vek: 66.02
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 47

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Radus » 09 Mar 2018, 13:16

Hanba mi, ale keď roztočím ultrasonický motor rukou, asi som ho nepotešil, však?
Radus
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 926
Vek: 36.8
Založený: 27.10.2009
Bydlisko: Prešov
Karma: 6

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Mego » 13 Mar 2018, 18:54

Vedel by dakto poradit, aku kapacitu maju tieto dva hovienka? Na jednom je podciarknute cislo 5 a na druhom 8
Prílohy
IMG_20180313_175248.jpg
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Mego
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 675
Vek: 25.72
Založený: 07.09.2016
Bydlisko: Svit
Karma: 1

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod arthur » 13 Mar 2018, 18:59

Ahoj, budu mít asi hodně základní dotaz, trochu mě omlouvá, že si spíš hraju s mcu a programováním. Kamarád mi zadal udělat čidlo, vlastní funkce nezajímavá, důležité je, že je na vstupu 24V, pak mám stabilizátor na 5V a tím krmím attiny85. Potud vše ok. Požadavek na funkci ale je, aby ta krabička dávala výstup těch 24V, s tím, že nevím, co se na to bude připojovat (mělo by to být ale jen vyhodnocování, žádná zátěž). Chtěl jsem tam dát relátko, to by to řešilo elegantně, ale to prej moc cvaká a být tam nemůže.
Snažím se vymyslet nějaké zapojení s tranzistorem, aby toto zadání splňovalo, ale vzhledem k tomu, že neznám zátěž, tak to nějak nedokážu. Poradíte, prosím, někdo? Netrvám na tranzistoru, jestli doporučíte nějakej jinej polovodič nebo cokoli jiného nemechanického, tak budu rád.
Předem díky za odpovědi.
arthur
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 41
Vek: 44.07
Založený: 08.03.2013
Karma: 0

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod breta1 » 13 Mar 2018, 19:04

Do odběru 1A např. AQY212 a bude to i galvanicky oddělené
breta1
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8484
Založený: 06.02.2009
Bydlisko: brno
Karma: 58

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod zdeno6505 » 13 Mar 2018, 19:05

@Mego
5pF, 8pF
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.
zdeno6505
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 893
Založený: 04.08.2010
Bydlisko: TO

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Loloone » 13 Mar 2018, 19:48

@Mego

Obrázok
"sukani je pro decka ...chlapi si vypijou"

DPS pre stavbu programatora - UsbPicProg alebo AVR-USBasp
Loloone
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1358
Vek: 46.42
Založený: 29.08.2010
Bydlisko: the Sered DC
Karma: 7

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Mego » 13 Mar 2018, 20:32

Diky, som si aj myslel, ale nebol som si isty. Napatovy strop asi nevedno, co? Ale 12v by to vhdrzat mohlo
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Mego
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 675
Vek: 25.72
Založený: 07.09.2016
Bydlisko: Svit
Karma: 1

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Milos66 » 13 Mar 2018, 20:35

Rie keramiky su na 50V, mozno viac.
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
Milos66
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3847
Vek: 52.47
Založený: 28.09.2013
Bydlisko: Turčianska kotlina
Karma: 37

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod 5ko » 14 Mar 2018, 13:58

Ak sa nemýlim, tak poduškové keramiky boli na 40V
Lenivosť je matka pokroku.Lenivý človek rozmýšla,ako by si robotu uľahčil a tak niečo vynájde.
Ku každému čínskemu výrobku by mali pribaliť jedného číňana, aby som ho mohol nakopať do ....,ked sa to pokazí.
5ko
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 8226
Vek: 62.87
Založený: 18.02.2010
Bydlisko: Banská Bystrica
Karma: 96

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Mego » 14 Mar 2018, 14:36

Jj, to mi v pohode staci. Viac jak 28V do toho pustat beztak nebudem
Som skôr fyzik ako elektrotechnik.

Nestihne ťa nijaké nešťastie
a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma.
Lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe,
aby ťa chránili na tvojich cestách.
Na rukách ťa budú niesť,
aby si si neuderil nohu o kameň
Mego
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 675
Vek: 25.72
Založený: 07.09.2016
Bydlisko: Svit
Karma: 1

Re: ZBYTOČNÉ OTÁZKY VŠETKÉHO DRUHU 10

Odoslaťod Hopikmajo » 17 Mar 2018, 18:25

Zdravím. Asi už niekoho za ten WIN10 zabijem lebo ma ide rozdrapiť. Nedávno sa mi znova "dobrovolne" aktualizoval a odvtedy nemám ovládač pre mechaniku keďže sa mi ani nezobrazuje v pc. Kde by som si to mohol dohľadať? Ďakujem :)
Kto sedí v kostole v očakávaní, že z neho bude dobrý človek,
ten môže kľudne sedieť v garáži a čakať kým z neho bude auto.
Hopikmajo
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 744
Vek: 20.45
Založený: 18.10.2014
Bydlisko: Prievidza
Paragraf: 22
Karma: 3

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Pre začiatočníkov

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 5 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.78 sekúnd