Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod misop » 28 Jún 2018, 12:35

Ahojte,

s brachom sme sa po dlhom case konecne dokopali do stavby Lampaca, nejake tie skusenosti so zosikmi uz mame, ale lampovy je pre nas nova meta...

Rozhodli sme sa pre stavbu podla navodu od FLASHEDBRAIN...

link tu: http://home.tiscali.cz/flashedbrain/tubeamp/index.htm

poprosim priekopnikov aby sa na to pozreli a popripade navrhli nejake upravy apod., nastrahy ktore nas cakaju atd.
chceme robit presnu kopiu co sa zapojenia tyka... dik moc

! Téma "Môj výrobok" neslúži na rozpracovanie projektu,ale na prezentáciu finálnej práce.Príspevok presunutý 28.6.2015 mirosne !
misop
Obrázok používateľa
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Vek: 35.76
Založený: 18.06.2018
Bydlisko: UHROVEC
Karma: 0

Re: Stavba elektornkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod Wili » 28 Jún 2018, 13:13

nemam cas ten odkaz citat cely takze dalsie veci ako je zdroj atd sa mi nechce skumat ale podla schemy zosilnovaca to vyzera ze je to hrozny nezmysel z viacerych dovodov (jedine ze to bol z nejakeho dovodu zamer):

- ked uz je na vstupe SRPP (ktore je mimochodom zle navrhnute) je zbytocne davat taky druh invertoru aky tam je, ked sa to da viazat napriamo a pouzit omnoho jednoduchsi, proste nezmysel a zbytocna elektronka naviac
- ked das do cesty signalu od miesta kde sa zavadza spatna vazba smerom ku koncu 2 kondenzatory + vystupne trafo, velmi nedobre to stoci fazu a je vysoko pravdepodobne ze to bude kmitat a aj ked sa ti to podari ukompenzovat do aleluje aby to fungovalo potom to je zlepenec a ma to blbe parametre.
- koncovy stupen by som nedaval cez selfbias (zbytocna kopa tepla a blbe parametre, jedine ze je to zamer v nejakom gitarovom zosilnovaci alebo ide o retro nostalgicky pokus) ale spravil by som to cez fixny bias = priamo zavedene predpatie na mriezku, tym ziskas vyssi vykon, nizsie skreslenie atd...

EDIT: aby som len nehejtoval, pozri sa na schemu napr. Jolida 302b, to je koncepcne velmi podobny zosilnovac tomu co si tu nalinkoval vyssie, lenze ma vsetky chyby hore uvedeneho opravene. Ale prave pozeram ze jolide chybaju g2 gridstoppery v koncovom stupni do ultralinearu, tie by som tam nechal napr. (470R-1k/2W)
Wili
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1420
Vek: 29.66
Založený: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 140

Re: Stavba elektornkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod hpeter » 28 Jún 2018, 22:26

misop napísal: popripade navrhli nejake upravy apod., nastrahy ktore nas cakaju atd.
Obrázok
jeho schema (stara skola) ma vela gfb , jednak kvoli indelom a kvoli zdroju (brum) -filtracia zdroja sa da zlepsit
taky detail, r16,17 mozu byt podla ds az 500-700k, jeho hodnoty 220k +ra budicov sposobi znizenie zosilenia a vacsie skreslenie budicov
spomenuty je tam indel tr., radsej nie. nuka sa toroidy.pl; vid tme.eu
aj tlmivky maju ok, pouzivam 12H/200mA +1mF/450
su to parametricky slusne trafa, najma v pp, primarna indukcnost je dost vysoko ->basy.
parazitnu indukcnost maju malu, co je dobre zas pre vysky.
mam pocit, ze toroidy.pl je "piratska" verzia van der Veen :) cena potesi
Screen Shot 06-28-18 at 08.24 PM.PNG

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/EL34.pdf sice nevidim ul, su tam ab/b so spolocnym rg2 alebo selfbias (rk)
na vybudenie treba 20-28vrms co pri linkovom vstupe 0,315vrms predstavuje zosilenie budicov 63x-88x. (bez zaratanej s. vazby)
https://www.tme.eu/sk/Document/77cb69431827fb306b0301de1db87389/ENG_KT88_PP.pdf4k pre horuci PP-A
https://www.tme.eu/sk/Document/b34d9ad767075cd053b3fe9b40c5dda8/PL_EL34_PP.pdf 6k6 pre studeny PP-B

nesuhlasim s nazorom ze kazdy selfbias koncaku je nahouno.
su situacie kde je to ziaduce, je to blbovzdorny system, nehrozi katastroficky scenar ak by vypadol zaporny bias.lebo ziadny tam nie je treba.
a pri tych 15-25v Urk ziadna eko katastrofa.
za druhe, ak pp selfbias "tlacia" do spolocneho Rk - ci dokonca ccs, zlepsuje to symetriu koncaku a skreslenie.
Obrázok
hpeter
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1334
Vek: 35.05
Založený: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektornkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod misop » 30 Jún 2018, 08:09

Ahojte, dik.za vase cenne rady. Pre stavbu tohoto zapojenia sme sa rozhodli z dovodu ze je to schema zosilnovaca, ktory vyrabala anglicka firma audio innovations- cizwe sa domnievame ze je to funkcne a otestovane zapojenie a navyse je to verzia mk3, chapem ako vylepsena...tak ja neviem ze by tam skutocne boli tie veci, ktore vam ako machrom vadia urobene z nejakeho dovodu zamerne?

-- Spojený príspevok 30 Jún 2018, 08:15 --

Prílohy
IMG_9559.GIF
Tu som nasiel schemu prvej verzie- pre porovnanie
misop
Obrázok používateľa
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 27
Vek: 35.76
Založený: 18.06.2018
Bydlisko: UHROVEC
Karma: 0

Re: Stavba elektornkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod mzperx1 » 30 Jún 2018, 14:58

...
Naposledy upravil mzperx1 dňa 07 Aug 2018, 21:24, celkovo upravené 1 krát.
mzperx1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 88
Založený: 23.04.2012
Karma: 4

Re: Stavba elektornkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod zipaj » 30 Jún 2018, 22:55

misop napísal:Ahojte, dik.za vase cenne rady. Pre stavbu tohoto zapojenia sme sa rozhodli z dovodu ze je to schema zosilnovaca, ktory vyrabala anglicka firma audio innovations- cizwe sa domnievame ze je to funkcne a otestovane zapojenie a navyse je to verzia mk3, chapem ako vylepsena...tak ja neviem ze by tam skutocne boli tie veci, ktore vam ako machrom vadia urobene z nejakeho dovodu zamerne?

-- Spojený príspevok 30 Jún 2018, 08:15 --


No nefungovalo by to, možno náročky je v schéme chyba (rovnako ako aj v schémach všetkých JJ zosilňovačov v knihe lampárna atď.), vrchná trióda ECC82 nemá mriežkový zvod, takže na G by nebolo správne predpätie a invertor by nefungoval.
Prílohy
IMG_9559.GIF
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)
zipaj
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2555
Vek: 43.77
Založený: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Karma: 32

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod diamos » 02 Júl 2018, 10:51

mzperx1,
Ja som ten misop-ov bracho.Chvalim tvoj ekektronkac, naozaj pekna praca.
Nepodelis sa s plosakmi? Navrhovanie dps je dost casovo narocne tak by si nam moc pomohol.
Oproti verzii MK3 tam mas dost zmeneneho, ake boli dovody?
My sa len ucime tomu porozumiet, tak ze studujeme stare knizky o elektrónkových zapojeniach
a citame rozne diskusie tu na fore.

Wili,
Prosim ta o nazor, pripadne radu co je nutne v scheme opravit aby nasa snaha nevysla nazmar.
Sme nadseny sa do toho vrhnut a uz sa nevieme dockat lampového zvuku :)
diamos
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 228
Vek: 46.22
Založený: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 2

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod mzperx1 » 02 Júl 2018, 13:40

...
Naposledy upravil mzperx1 dňa 07 Aug 2018, 21:31, celkovo upravené 1 krát.
mzperx1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 88
Založený: 23.04.2012
Karma: 4

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod hpeter » 02 Júl 2018, 17:20

diamos napísal: Navrhovanie dps je dost casovo narocne

existuju moznosti - kupit hotove dps z ebay, podla znamych zosilovacov. je toho mnoho.
-urobit to samonosne, elkace maju malo suciastok. alebo sa kedysi pouzivala pertinax lista s ockami.
sa neoplati kreslit alebo leptat na par suciastok
Obrázok
hpeter
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1334
Vek: 35.05
Založený: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod diamos » 05 Júl 2018, 13:32

Zdravim vas pani odborníci.
Vysvetlil by mi niekto na co je dobra ta horna trioda V2A a aj V2B v scheme od Audio inovations 800 MKIII ?
V knihách som podobne nenasiel.
diamos
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 228
Vek: 46.22
Založený: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 2

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod hpeter » 06 Júl 2018, 07:18

http://valvewizard.co.uk/SRPP_Blencowe.pdf


jeden priklad na zamotanie hlav. tlmivkou s vyvedenym stredom (lundahl,..) sa da otacat faza aj pasivne. dalsia vyhoda, ze koncak ma tvrdsi dc bias, lebo vinutie ma par kohm (nie ako odpory radovo stoviek kohm). cize tento koncak je symetrizovany nielen cez katodu (ccs) ale aj cez gridy.
na "tlacenie" do tlmivky je lepsi stupen s nizsim ra , napr ecc99,82.
Prílohy
6SL7-SRPP-KT77-Push-Pull-Tube-Amp-CCS.png
hpeter
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1334
Vek: 35.05
Založený: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod zdenoeddie » 06 Júl 2018, 07:40

Da sa, len cele to stoji a pada na "kvalite" danej tlmivky. Hlavne vysporiadat sa s nelinearitou v celom f pasme.
zdenoeddie
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 3719
Vek: 20.03
Založený: 25.07.2009
Bydlisko: ked kus ta Presov 15km na vychod
Karma: 33

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod zipaj » 06 Júl 2018, 12:01

To nie je tlmivka, v tomto prípade je to autotransformátor, z SRPP budiča je tlačený signál do vrchnej cievky, keďže stred je uzemnený a vinutia sú v protifáze, na spodnej cievke sa naindukuje napätie s opačnou fázou. Ale budenie transformátora cez 3uF kondík dá poriadne zabrať aj SRPP budiču a elektrónky s nižším dovoleným anódovým prúdom napr ECC83 na to stačiť nebudú, alebo budú menené ako na bežiacom páse.
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)
zipaj
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2555
Vek: 43.77
Založený: 13.02.2011
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Karma: 32

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod hpeter » 07 Júl 2018, 13:33

ecc83 s ra 62k je mimo misu na akukolvek tlmivku/trafo :)
hpeter
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1334
Vek: 35.05
Založený: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod diamos » 08 Júl 2018, 23:06

No to som nejak nepochopil, ale tlmivku v inventore v schémach som nevidel.
Vysvetlenie funkcie V2A som uz nasiel v knihe Lamparna.
V2B zatial nerozumiem.Na co tam je?
diamos
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 228
Vek: 46.22
Založený: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 2

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod mzperx1 » 09 Júl 2018, 09:07

...
Naposledy upravil mzperx1 dňa 07 Aug 2018, 21:25, celkovo upravené 1 krát.
mzperx1
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 88
Založený: 23.04.2012
Karma: 4

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod hpeter » 11 Júl 2018, 21:23

hpeter
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1334
Vek: 35.05
Založený: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod diamos » 12 Júl 2018, 08:26

Pani, dakujem za pomoc.Velmi si to vazim.
Anglicky sice rozumieme ale popisovenie funkcii zapojeni je predsa len tazsie pochopit z anglictiny.
Budem vdacny za nieco v slovencine alebo v cestine.
Ja mozem pomoct ak by niekto potreboval nieco vyrezat na EDM dratovke alebo by potreboval vyrobit nejaky specialny
nastroj na obrabanie.
diamos
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 228
Vek: 46.22
Založený: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 2

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod diamos » 13 Júl 2018, 14:12

Tak uz mozeme zacat so skladanim :)

-- Spojený príspevok 13 Júl 2018, 14:18 --

Asi takto by to mohlo vyzerat.
Prílohy
Vrchny diel - hotovy.jpg
Vrchny diel - EDM rezanie.jpg
Lampac DIAMOS Audio 1 navrh rozlozenia 1.jpg
diamos
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 228
Vek: 46.22
Založený: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 2

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odoslaťod dan21 » 14 Júl 2018, 21:04

diamos: mas SS
dan21
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2397
Založený: 11.04.2007
Bydlisko: ZA
Karma: 17

Ďalšia

Naspäť na Audiotechnika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.95 sekúnd