Rozdielna citlivosť reproduktorov

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

ofroader125
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 79
Dátum registrácie: 26 Okt 2008, 00:00
Vek: 32

Rozdielna citlivosť reproduktorov

Príspevok od používateľa ofroader125 » 11 Máj 2009, 14:58

Zdravim, prave robim reprobedne s reproduktormi TVM ARN-226-05/8 a vyskovym AVD-501 ktory ma citlivost 90dB co je o 4dB viac ako ten basak, tak by som potreboval poradit ako by sa do dalo dorovnat :roll: , niekde som cital ze staci dat nejaky odpor k tomu vyskovemu ale netusim aky a este by ma zaujimalo ci treba potom nejak upravit vyhybku. Tak vopred dakujem za kazdu radu.
0

Používateľov profilový obrázok
petr
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 424
Dátum registrácie: 26 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Záhorí
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa petr » 11 Máj 2009, 15:15

pokial mas na zosilovaci korekcie / ekvalizer tak by to nebol az taky problem dorovnat tym.
0

Používateľov profilový obrázok
jan_buci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 301
Dátum registrácie: 16 Okt 2007, 00:00

Príspevok od používateľa jan_buci » 11 Máj 2009, 15:24

Dá sa to presne vypočítať. Utlm je napäťový ktroý sa realizuje pomocou rezistorov. Bud jedného v sérií alebo dvoch, jeden v sérií a druhý paralelne. Možno by sa zdalo že načo sú nám dva, ale ked si bližšie uvedomíme podstatu prispôsobenia tzn. Zin=Zout je hned jasne, že by jeden rezistor pozmenil vstupnú impedanciu. Preto sa používajú dva, nazvem ich R1 a R2 a záťaž Rz.

Sériový rezistor sa vypočíta: R1=Rz-(R2.Rz)/(R2+Rz)

Paralelne z záťaži (reproduktoru s odp. Rz) pripojíš R2, ktorý vypočítaš:

R2=Rz/(10^(Au/20)-1) Kde Au je napäťový útlm v dB.
0
Naposledy upravil/-a jan_buci v 11 Máj 2009, 15:59, upravené celkom 1 krát.
Čím menšie vlny tým väčšie problémy...

ofroader125
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 79
Dátum registrácie: 26 Okt 2008, 00:00
Vek: 32

Príspevok od používateľa ofroader125 » 11 Máj 2009, 15:54

a R je odpor coho?? a este by som sa chcel spytat co znamena ta strieska v tomto vzorci R2=Rz/(10^(Au/20)-1)??
0

Používateľov profilový obrázok
jan_buci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 301
Dátum registrácie: 16 Okt 2007, 00:00

Príspevok od používateľa jan_buci » 11 Máj 2009, 16:01

prepáč, preklep R je Rz ale už som to opravil... A tá stieška je mocnina napr 2^3 = 2 na 3 = 8.
0
Čím menšie vlny tým väčšie problémy...

Používateľov profilový obrázok
jan_buci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 301
Dátum registrácie: 16 Okt 2007, 00:00

Príspevok od používateľa jan_buci » 11 Máj 2009, 16:12

Napíš mi impedanciu výškového repro. a ja ti to vypočítam :wink:
0
Čím menšie vlny tým väčšie problémy...

ofroader125
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 79
Dátum registrácie: 26 Okt 2008, 00:00
Vek: 32

Príspevok od používateľa ofroader125 » 11 Máj 2009, 16:15

no kedze ma to vyskove repro 8ohm a chcem to stlmit o 4dB, tak R1 mam dat 3,5ohm a R2 10,3ohm?? dobre som to vypocital??
0

Používateľov profilový obrázok
jan_buci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 301
Dátum registrácie: 16 Okt 2007, 00:00

Príspevok od používateľa jan_buci » 11 Máj 2009, 16:23

ofroader125 pokial je Zv=8 Ohm tak sú hodnoty nasledové:
R1=2,953Ohm.
R2=13,67Ohm.

A tu máš aj skúšku správnosti.
Au = 20.log(4,461V/7,071V) = -4dB
Vstuný odpor Rvst = 8 Ohm = Rz
Prílohy
prisp?sobenie Zopt.jpg
0
Čím menšie vlny tým väčšie problémy...

ofroader125
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 79
Dátum registrácie: 26 Okt 2008, 00:00
Vek: 32

Príspevok od používateľa ofroader125 » 11 Máj 2009, 16:31

ahaa, tak som asi niekde spravil chybu :roll: ,tak diki,, a vyhybku mozem vypocitat ako keby tam tie odpory ani neboli??
0

Používateľov profilový obrázok
jan_buci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 301
Dátum registrácie: 16 Okt 2007, 00:00

Príspevok od používateľa jan_buci » 11 Máj 2009, 16:34

Presne tak. Celé toto zapojenie vykazuje len čisto reálnu časť impedancie a to 8 Ohm. A výhybku navrhneš teda na 8Ohm.
0
Čím menšie vlny tým väčšie problémy...

ofroader125
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 79
Dátum registrácie: 26 Okt 2008, 00:00
Vek: 32

Príspevok od používateľa ofroader125 » 11 Máj 2009, 16:37

tak este raz dakujem, velmi si mi pomohol :wink:
0

Používateľov profilový obrázok
Jacob989
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2775
Dátum registrácie: 13 Mar 2008, 00:00
Bydlisko: Dubnica nad Váhom
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Jacob989 » 11 Máj 2009, 18:26

no počítal som aj ja, ale jan troška pozabudol že sa jedná o komplexnú záťaž a teda nemožno počítať s reálnou zložkou impedancie 8 Ohm...v skutočnosti je reálna časť rovná približne 7,2 Ohm. Taktiež nezabúdaj že týmto prispôsobovacím členom sa zhoršuje elektrický činiteľ akosti Qes.

Potom mi vychádza paralelný odpor o hodnote 12,31 Ohm a sériový 2,65 Ohm.
0
Hudobník, zvukár, DJ, osvetľovač, fanúšik kvalitného zvuku, programátor, automatizér, elektrotechnik...Výroba laserových projektorov na zákazku.
Inak som Jakub.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 11 Máj 2009, 18:29

Možno nie až taký HiFi názor. No občas sa pripúšťa nejaký ten dB navrch v citlivosti výškového reproduktora.

Ak to počúvaš poslabšie, nemusíš aspoň na výškach korigovať nedokonalosť ľudského ucha.

A ak naplno, môžeš to trochu stiahnuť na korekciách, (čo sa aj tak nerobí) a nebude ti to limitovať aspoň na výškach.

(Blbá rada. Skôr použiteľná u PA aparatúry ... :wink: ).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Jacob989
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2775
Dátum registrácie: 13 Mar 2008, 00:00
Bydlisko: Dubnica nad Váhom
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Jacob989 » 11 Máj 2009, 18:34

je pravda že niekde sa to nerobí ..ale 4 dB je už dosť, v praxi sa nerobí aproximácia zhruba do 2 dB pri hifi sústavách. Pri väčšom rozdiele sa výšky zdajú byť moc "ukričané" a nepomáha ani korekčný obvod, taktiež záleží na výhybke a počte pásiem, celkovému návrhu. Konštruktér sa vždy snaží vyhýbať veľkým rozdielom v citlivosti.
0
Hudobník, zvukár, DJ, osvetľovač, fanúšik kvalitného zvuku, programátor, automatizér, elektrotechnik...Výroba laserových projektorov na zákazku.
Inak som Jakub.

Používateľov profilový obrázok
jan_buci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 301
Dátum registrácie: 16 Okt 2007, 00:00

Príspevok od používateľa jan_buci » 11 Máj 2009, 18:56

Jacob989 napísal:no počítal som aj ja, ale jan troška pozabudol že sa jedná o komplexnú záťaž...
Jacob989, buď pokojný nezabudol som a mimochodom som ešte sám napísal že "Celé toto zapojenie vykazuje len čisto reálnu časť impedancie", aby niekoho nenapadlo ma zbytočne opravovať. Pre jednoduchosť výpočtu a pochopenie autora. Odpor 12,31 Ohm a 2,65 Ohm predpokladajú danú vlastnosť 7,2 Ohm, avšak uvedom si že tá hodnota vôbec nie je podložená, a zmena citlivosti je nepatrná. A ešte si treba uvedomiť možnoť nahradiť daný vypočítaný odpor reálnym odporom. V skutočnosti sa dopusí väčších chýb vpri optimalizácií... Jacob989, nie vždy je nutné počítať s komplexným charakterom impedancie. A nakoniec sa to preženie cez plne komplexnú výhybku...ktorá bude na 100% zle prispôsobená (navrhnutá) a už sama bude na deliacm kmitočte vytvárať odrazy od neprispôsobenej záťaže...a to sa prejaví v teplo.
Nie je len tak niečo vypočítať a očakávať že v reále to bude super. A mimochodom sotva navrhuje niekto zosilňovače na komplexnú záťaž...a akú by mal brať hodnotu pri výpočte za medznú? Vari len zosilňovače sa navrhujú na dané repro na danú výhybku na daný zhluk admitancí??? Je milón vecí ktoré menia parametre filtera a už tobôž pasívneho! Buď rád že počítaš obvody len u NF...
0
Čím menšie vlny tým väčšie problémy...

Používateľov profilový obrázok
Jacob989
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2775
Dátum registrácie: 13 Mar 2008, 00:00
Bydlisko: Dubnica nad Váhom
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Jacob989 » 11 Máj 2009, 19:05

Jan mne to vysvetlovať nemusíš :wink:
Ja sa ozvučovaním profesinálne priživujem...
0
Hudobník, zvukár, DJ, osvetľovač, fanúšik kvalitného zvuku, programátor, automatizér, elektrotechnik...Výroba laserových projektorov na zákazku.
Inak som Jakub.

almi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 2
Dátum registrácie: 22 Sep 2018, 16:24

Re:znizenie citlivosti o 10db

Príspevok od používateľa almi » 23 Sep 2018, 11:26

jan_buci napísal:Napíš mi impedanciu výškového repro. a ja ti to vypočítam :wink:
dobry den prosim o cislo rezistorov r1 a r2 na 100db vys.reproduktor ktory chcem znizit na 90db lebo tejto hodnoty ma basak dakujem za odpoved prajem vsetko dobre Mirko rerpro je 4ohmove
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Rozdielna citlivosť reproduktorov

Príspevok od používateľa Milos66 » 23 Sep 2018, 12:14

Jop. Posledný príspevok tu mal v júni 2009. Určite ti odpíše na tému tiež 9 rokov starú.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: Rozdielna citlivosť reproduktorov

Príspevok od používateľa muziker » 23 Sep 2018, 12:22

Pozor, reaguješ na cca 9,5 rokov starú tému :)
Inak výškové (vysokotónové) reproduktory vždy mali vyššiu citlivosť oproti basovým (hlbokotónovým). Samozrejme rezistormi to ide dorovnať, ale pokiaľ iba staviaš reprosústavu (predpokladám podľa nejakej overenej konštrukcie, lebo len tak z brucha zvolené reproduktory, výhybky ako ani rozmery sústavy + pár ďalších "drobných záležitostí" nie je dobrý nápad) a ešte si nepočul ako znie, Znižovaniu citlivosti výškača sa venuj len ak ti "výšky" v reprodukcii príliš režú uši a nejde to upraviť korekciami na zosilňovači .
0
muziker

almi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 2
Dátum registrácie: 22 Sep 2018, 16:24

Re: Re:znizenie citlivosti o 10db

Príspevok od používateľa almi » 24 Sep 2018, 10:46

almi napísal:
jan_buci napísal:Napíš mi impedanciu výškového repro. a ja ti to vypočítam :wink:
dobry den prosim o cislo rezistorov r1 a r2 na 100db vys.reproduktor ktory chcem znizit na 90db lebo tejto hodnoty ma basak dakujem za odpoved prajem vsetko dobre Mirko rerpro je 4ohmove
dobry den MUZIKER jedna sa o starsie bedne VIDEOTON 2012 kde je vyhybka aj repro 89db a ja chcem menit len vyskac a ten je 100db takze dost prehlusuje basy lentolko som ti chcel aj tak ti dakujem ze si reagoval maj sa fajn vsetko dobre MIRKO
0

Napísať odpoveď