Svetelektro.com

od **nalimko33** » 25 Okt 2018, 16:26

Po vzore Jana Prušáka som dal dokopy takúto PC zostavu:

MB
https://www.alza.sk/asrock-ab350-pro4-d4744825.htm?o=4
Procesor
https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2400g-d5253938.htm?o=1
Chladič
https://www.alza.sk/silentiumpc-fera-3- ... 08.htm?o=1
RAM
https://www.alza.sk/crucial-16gb-ddr4-2 ... 362147.htm
SSD
https://www.alza.sk/samsung-970-evo-500 ... 54.htm?o=1
HDD
https://www.alza.sk/seagate-barracuda-h ... 84.htm?o=3
Skrinka
https://www.alza.sk/fractal-design-focu ... 34.htm?o=5
Zdroj 550W
https://www.alza.sk/fractal-design-inte ... 4.htm?o=43

Nakoľko sa PC nevenujem už roky a posledným pretaktovaným PC bol môj starý Barton (AMD), tak by ma zaujímali možnosti, čo všetko je dnes možné vlastne pretaktovať? Pozrel som si aj manuál k MB, nie je mi ale jasné ako sa vlastne taký procesor pretaktováva. Videl som nejaké videá kde treba nielen pretaktovať procesor ale aj pamäte (zvýšiť takt. FQ a zdvihnúť napájanie). Je nejaký postup ktorého sa treba držať? Ako testovať stabilitu?

YouTube · od **medved** » 25 Okt 2018, 18:56

Fuu s AMD až toľko neporadím, keďže fungujem roky na Intel, no k tomuto CPU aspoň 3200MHz RAMky (pri AMD je CPU závisle aj na takte RAMiek, pri Intel to je jedno) a tiež aby mali Samsung B-die čipy (problém s kompatibilitou RAMiek a AMD CPU) - napr. tieto https://www.alza.sk/g-skill-16gb-kit-dd ... 948806.htm
Tiež 2x8GB a nie 1x16GB.

Ak taktovať tak chladič Noctua NH-U14S alebo NH-D15.

CPU radšej tento https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2600-d5287886.htm teda pozerám, že v zostave chýba grafika.. neviem síce účel PC, ale tak hádam nie integrovaná v CPU... a ďalšie teplo navyše z CPU.. nehovoriac o výkone

MB za tú cenu OK

nejaký SW pre testy:
OCCT
RealBench
AIDA64
Prime95 (verzia 26.6 - ešte nemá AVX inštrukcie)
CINEBENCH R15
CPUID HWMonitor
CPUID CPU-Z

len tak v rýchlosti..

od **nalimko33** » 25 Okt 2018, 21:20

odkiaľ si čerpal údaje ohľadom RAM?
videl si aspoň jedno video od Jana?
https://www.youtube.com/channel/UCwfmyg ... F83rPd12XA

nemá reálny význam deliť tú 16G RAM na dve 8G - to dokázal Jan meraniami
nadbytok RAM je rovnako zbytočný
ten chladič čo tam mám je dostatočný - viď Janove videá

vďaka za soft - ja som našiel toto
https://www.amd.com/en/technologies/ryzen-master

YouTube · od **medved** » 25 Okt 2018, 21:45

okolo RAM všeobecne fóra, videá, články.. a áno poznám aj jeho videá a aj to meranie RAMiek som videl, už viem ktoré myslíš video.. skúšal jednu RAM, 2x RAM, rôzne sloty a nejako rozdieli v teste tam neboli.. teraz už si nespomínam v čom to testoval, tuším CINEBENCH R15 ? .. iný ľudia, čo robia testy v hrách tak zasa tam rozdieli v FPS už boli aj citeľné, ale opäť tu platí AKÉ hry a ako veľmi sú závislé na RAM, potom už od špecifického SW atď.. ale v podstate v drvivej väčšine prípadov to asi fakt bude jedno. Niekedy zasa sa v testoch ženú za jednotkami FPS alebo bodov čo si bežne človek ani nevšimne napríklad. Osobne sa držím toho, že ak chcem 16GB dávam 2x8GB do dual-channel a nastavím XMP profil na max. Proste nakoľko a v akých prípadoch to je jedno či nie je, je viacmenej pravidlom 2x RAM do dual dávať.

Každopádne, ku AMD je nutné aj tak vybrať vhodné kompatibilné RAM a s vysokou f aspoň 3200MHz čo bude mať vplyv na výkon CPU.

Chladič ak myslíš, že bude OK tak v pohode, no na mojej i7 na 5GHz by veru nestačil ak beriem do úvahy syntetické testy a aj vrátane AVX inštrukcií.. už pri renderingu 4K videá išli teploty dosť nahor, dal som NH-U14S a teploty mám super. No vravím, AMD som nikdy nemal a netaktoval. Pri predošlom menšom chladiči teploty vysoko hore, nestabilita a niektoré testy neprešli. Musel som dať poriadny a kvalitný chladič, tam je Noctua tutovka. Neviem už ktoré video myslíš o tomto chladiči od neho konkrétne

od **Wili** » 25 Okt 2018, 22:02

nepoznam ako topi 4-jadrove AMD ked mu podkuri aj integrovana grafika, ale jeho tepelna strata rastie dost logaritmicky pridavanim frekvencie, ja mam 8/16 ryzen a kym som bol okolo 3-3,2GHz bolo to celkom ok aj s boxovanym 95W chladicom, ale nad 3,4 to bolo neuchladitelne v plnej zatazi, skusal som aj lepsie vzduchove chladenie a vela to nemenilo, a neslo uz ani o samotny chladiaci vykon chladica ale o schopnost odvadzat teplo dostatocne rychlo z plochy CPU prec do radiatora, hicuje to neskutocne vela a neuveritelne rychlo, nakoniec som skoncil s Krakenom x62 :lol:

Otazne je ci to taktovanie potrebujes a ci ho vyuzijes, ten multivlaknovy vykon to AMD dviha dost vyrazne, lenze je otazne ci to ma zmysel na ukor hluku ale to usudis casom sam a ci to aj vyuzijes a na co chces, ak chces vyssi vykon kup rovno lepsi procesor, a az ked dojdes po ten najlepsi, vtedy taktuj :mrgreen:

RAMku urcite dvojkanalovu, neverim ze niekto niekde niekedy pomeral ze single channel je lepsi ako dual, to je blud vyvratitelny uz len samotnou architekturou, ked ladujes ramku jednym 64 bit kanalom alebo 2x64bit = 128bit, tym zvysis vyrazne priepustnost ram pamate, inak by v dnesnej dobe neexistovali 2 a 4 kanalove ram. Pomeraj to aidou alebo cimkolvek podobnym co dokaze ladovat do ramky data nepredstavitelnou rychlostou a vtedy prides na to co ram dokaze

Ak chces taktovat pripadne vyzmykat maximum z integrovanej AMD grafiky, asi by som sa zameral na lepsiu ramku, nejaku 3200MHz, napr. od G.Skill a podobne. Ja som laboroval u AMD s mnohymi RAMkami, je to fakt mrcha procesor ale mozno v druhej generacii uz vychytali muchy, mne osobne g.skill "intel" ramky fungovali dokonca lepsie ako "amd certified" ramky, mozno nahoda mozno fakt, neviem. Ak si chces byt isty pozri si u vyrobcu na stranke QVL list doporucenych overenych RAM pamati a vyber podla toho.

Ako taktovat je aj jednoduche aj zlozite, zalezi od hw, skus si popozerat nejake navody na youtube a mozno na nieco prides. Je to dost blbuvzdorne a len tak jednoducho nic nepokazis, aby veci fungovali dobre a stabilne hlavne dodrz profil a casovanie pamati, je to veda a je vela veci kt. sa daju ladit takze skor ked budes mat konkretny problem potom je to jednoduchsie radit ako pisat cely navod co a ako.

YouTube · od **medved** » 25 Okt 2018, 22:17

Jasne že nikdy nikto nepomeral, že jedna RAM je lepšia.. ten chlap tam robil testy v CINEBENCHY R15 tak rozdieli boli fakt minimálne, len zasa jedna vec je CINEBENCH a druha vec sú ostatný iný špecifický SW, rôzne konkrétne hry atď. tiež ten chlap skladal nejaký výkonný PC na zákazku, kde to trebalo na nejaký konkrétny SW, kde práve bola veľmi dôležitá rýchlosť a frekvencia RAM, že tam to veľmi silno závisí. A pravdaže AIDA64 v testoch ukáže dosť veľký rozdiel v priepustnosti dát medzi single a dual, sám som si to otestoval, keď som najprv omylom dal zle RAMky a šli mi len na single, ale zavčasu som si to všimol... netestoval som pri reálnom používaní. Zasa až taký blázon nie som, aby som celé dni pri tom presedel a testoval mimo benchmarkou a si všímal :lol:

od **nalimko33** » 25 Okt 2018, 22:24

medved: PC bude iba na prácu s diskom, bežať na tom bude účtovný soft. cieľom pretaktovania nie je strhnúť nejaký rekord,
ale iba dostať za utratené peniaze všetok výkon...

Wili: PC sa ešte len navrhuje - chcem sa vyvarovať sklamaniu, preto najskôr takto na papieri...
o tej RAMke ešte poštudujem - môj PC má dual radič a mám v ňom dva moduly...
návody som už nejaké pozrel - najschodnejší je asi ten origo prg od AMD
tieto moduly sú asi to čo by som si tam vedel predstaviť
https://www.alza.sk/g-skill-16gb-kit-dd ... 15.htm?o=1

YouTube · od **medved** » 25 Okt 2018, 22:36

K RAM ešte tu je nejaký zoznam čipov:
https://milanfon.cz/topic/20-p%C5%99ehl ... -ram-ddr4/
pre AMD najlepšie so Samsung B-die
tie G.SKILL v linku by mali byť OK

YouTube · od **medved** » 26 Okt 2018, 10:36

Konečne som našiel to spomínané video s testom RAMiek..
https://www.youtube.com/watch?v=z6z3o1HeVjs
niekde od 5:30 začína test RAMiek aj tak lepšie celé pozrieť..
každopádne, dobre vedieť no stále je to len test v CINEBENCH R15, sú aplikácie a SW, kde natom záleží viac a menej rovnako aj pri hrách.. niektorým hrám to je jedno a iné sú náročné na RAM.. to isté CPU ak si niekto myslí, že stačí poriadna GPU a CPU už len taký aby tu grafiku utiahol

Takže určite 2x RAMky pre X GB pre pamäť do dual-channel a nekupovať len 1x, nevidím žiadny zmysel len 1x brať, dnes sú úplne bežné kity s 2x RAM

YouTube · od **medved** » 26 Okt 2018, 13:46

Tu to je zaujímavejšie... viac testov, single vs. dual - hry, rendering, kompresia, enkodovanie atď..
https://youtu.be/9nSX2taw-Y4

A ešte ďalšia vec, vzhľadom nato, že máš v pláne integrovanú grafiku v CPU a nie kartu do PCIe tak o to viac je zásadnejšia a dôležitejšia kvalitná a rýchla RAM v dual-channel ku AMD CPU. Pretože CPU s GPU používajú rovnaký bandwidth a môže dochádzať k bottlenecku, teda pri nedostatočnej rýchlosti a šírky zbernice v single a pomalých RAM skrátka nebude stačiť šírka zbernice a dáta budú brzdené (bottleneck).

od **nalimko33** » 26 Okt 2018, 16:34

vďaka - idem to pozrieť
nároky na grafiku sú minimálne - v podstate iba statický obraz!

YouTube · od **medved** » 26 Okt 2018, 16:59

v pohode a hej tie nároky na grafiku som pochopil z predošlého príspevku, to skôr všeobecne aj pre ostatných

od **pocitujlasku** » 26 Okt 2018, 17:39

nalimko33 napísal:medved: PC bude iba na prácu s diskom, bežať na tom bude účtovný soft. cieľom pretaktovania nie je strhnúť nejaký rekord,
ale iba dostať za utratené peniaze všetok výkon...

ja osobne by som nepretaktovaval. ak to ma byt na uctovnictvo, tak by som sa skor zameral na stabilitu, ako na to ziskat par zbytocnych % vykonu. aj tak sa ten pc bude vacsinu casu flakat. skor by som tam riesil disky do raidu pre aspon trocha bezpecnosti v pripade, ak oddide disk. aj tak najvacsia slabina ucto sw je katastrofalne naprogramovany sw, kde nepomoze ani rychly procak a ani vela ramky.

od **ynotech** » 26 Okt 2018, 18:03

Ja osobne v tostave nevidim ziadny problem, o velmi podobnej v sucasnosti uvazujem. Ale pre tieto typy amd je rozumne, ked maju vyssiu frekvenciu. Chladic je dostatocny na bezne OC dostatocny, mam ho doma

YouTube · od **medved** » 26 Okt 2018, 19:39

Chladic je dostatocny na bezne OC dostatocny, mam ho doma

aký CPU na aký OC pri akých teplotách a v akých testoch a aj s AVX inštrukciami ?

od **nalimko33** » 26 Okt 2018, 20:18

no oželieť pretaktovanie mi tiež napadlo - uvidím ako to pôjde s nainštalovaným softom v základe...
zálohu dát v podstate neriešim - tá sa robí každý deň (prípadne každý druhý...)
nový NB je viac ako dva krát rýchlejší oproti stávajúcim PC - preto som sa rozhodol pre stavbu nového
je to do firmy a od zeleneho picusa je to bez DPH...

pamäť teda asi túto
https://www.alza.sk/g-skill-16-gb-kit-d ... o=12#popis

neviem ešte ako to bude s MB - tých čipsetov je viacero, ja však potrebujem MB s DVI konektorom...

od **nalimko33** » 03 Dec 2018, 22:55

Nemá niekto páni odložený nejaký testovací/porovnávací SW z r. 2005 +/-???? ja som svoj archív zmazal
budem robiť upgrade staručkého NB a chcel by som porovnať stav pred a po....
vďaka

od **Tribec Zacks** » 04 Dec 2018, 01:18

@nalimko, neviem co presne hladas, ale starucky testcpu testuje bruteforce cpu, priepustnost pamate etc, tazko povedat ci to je nejak relevantne ked to je kompilovane na starych cpu bez novych instrukcii, ale mas prilozene aj s nejakymi starymi zaznamami, hadam pomoze.

od **nalimko33** » 04 Dec 2018, 07:59

ďakujem!
aj toto sa dá použiť - poznám tento prg, mal som ho kedysi
ešte bol nejaký, čo robil aj HW inšpekciu PC a potom nejaké testy a zoraďoval PC podľa nameraných výsledkov

idem meniť RAM a procesor v NB a rád by som mal zmeraný nárast výkonu - ak nejaký bude....

od **hpeter** » 06 Dec 2018, 21:22

nalimko33 napísal:Po vzore Jana Prušáka som dal dokopy takúto PC zostavu:

MB
https://www.alza.sk/asrock-ab350-pro4-d4744825.htm?o=4
Procesor
https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2400g-d5253938.htm?o=1
Chladič
https://www.alza.sk/silentiumpc-fera-3- ... 08.htm?o=1
RAM
https://www.alza.sk/crucial-16gb-ddr4-2 ... 362147.htm
SSD
https://www.alza.sk/samsung-970-evo-500 ... 54.htm?o=1
HDD
https://www.alza.sk/seagate-barracuda-h ... 84.htm?o=3
Skrinka
https://www.alza.sk/fractal-design-focu ... 34.htm?o=5
Zdroj 550W
https://www.alza.sk/fractal-design-inte ... 4.htm?o=43

Nakoľko sa PC nevenujem už roky a posledným pretaktovaným PC bol môj starý Barton (AMD), tak by ma zaujímali možnosti, čo všetko je dnes možné vlastne pretaktovať? Pozrel som si aj manuál k MB, nie je mi ale jasné ako sa vlastne taký procesor pretaktováva. Videl som nejaké videá kde treba nielen pretaktovať procesor ale aj pamäte (zvýšiť takt. FQ a zdvihnúť napájanie). Je nejaký postup ktorého sa treba držať? Ako testovať stabilitu?

spomenul si uctovnictvo..... kvoli stabilite by som urcite nerobil kktiny. taktovanie na pracovny pc nie.
rychle ram pre ryzen urcite ano Supported memory: DDR4-2933
naco chladic? uz v krabici jeden tichy je. Wraith Stealth
Obrázok

vykon je tam akurat, aj graficky. vid testy, kde je porovnatelny s entrylevel externou grafikou.
chipsety Obrázok

vsetky amd cpu maju odomknuty nasobic, je to lahsie ako barton. ale vid dovod vyssie.. :ignore:

Svetelektro.com

Možnosti pretaktovania PC

Kto je prítomný