Praskanie skl. koncov halogenovych trubic

[PATO555148]

Zdravím,
Riešim už už dlhšiu dobu problém s praskajúci koncami lineárnych halogénových trubíc (R7s/500W) riešil som problém aj s výrobcom ale ten uvádza že sa s takýmto problémom nestretol. Trubice sú používané v reflektore a napájané cez triakový stmievač ( bežná prevádzka na cca 40 - 60% z max výkonu) po 2 týždňoch ( prevádzka cca 3 hodin denne cca 15 cyklov (zap-vyp)) tie trubice začnú praskať na konci vývodoch a preruší sa tak elektrický spoj medzi vláknom a vodivou koncovou styčnou plochou. Zaujíma ma či z vás niekto takýto problém mal a riešil , popripade čo to môže spôsobovať? (testované od viacerých výrobcov výsledok rovnaký)
foto:

[raki]

Ahoj, nie je náhodou silný prítlak pätice na tie konce žiaroviek? Dakedy sa takéto žiarovky používali v premietacom prístroji Meopta EPIREX a tam sme mali prípravok na nastavenie vzdialenosti pätíc / boli dva samostatné kusy pre žiarovku/.

[jára]

Tento problém evidujú osvetľovači v divadlách asi od roku 1995,záleží podľa výrobcu.

[5ko]

Možno je práve problém v tom stmievacom režime, pretože halogenové trubice potrebujú na správnu prevádzku určitú teplotu a ak jej stmievačom meníš teplotu banky,môže dochádzať k pnutiu a tým k praskaniu skla na rôznych rozhraniach hrúbky skla.
Vyskúšaj tie isté trubice na určitý čas v plnom výkone a uvidíš,či to urobí znovu.

[PATO555148]

Kód: Vybrať všetko

raki: nie je náhodou silný prítlak pätice na tie konce žiaroviek? 

Predpokladal som aj že by to mohlo byť práve kvôli slabému pritlaku pätice , tak som na jednom reflektore trochu napružil pritlak kontaktu ale prasklo to rovnako ale s tým že sa ešte tou prasklinou dostal vzduch do banky a vlákno sa odparilo (naparilo na skle) v banke, ostatné pätice maju normalný pritlak ( skôr je otázkou aká je norma tlaku pätice na žiarovku )

Kód: Vybrať všetko

jára: Tento problém evidujú osvetľovači v divadlách, záleží podľa výrobcu 

Informáciu od akých výrobcov (overených) dané žiarovky osvetľovači používajú, asi nemáš k dispozícii?

Kód: Vybrať všetko

5ko: môže dochádzať k pnutiu a tým k praskaniu skla na rôznych rozhraniach hrúbky skla. 

Súhlasím s názorom a vyzerá to ako najpravdepodobnejšia príčina. Pred tým sme používali tieto halogeny na plný výkon a neboli takéto problémy. Išlo by niečo použiť napr. nejakú nehorľavú tepelnú izoláciu okolo toho konca (zamedzenie rýchlemu ochladzovaniu)? Malo by to nejaký vplyv na to pnutie ?

[Dolfi]

Keď to reguluješ na 40 až 60 % výkonu, neskúsil si tam použiť halogénku s nižším výkonom, či prasne aj ona ?

Napokon, možno by sa našla aj LED lineárna regulovateľná "žiarovka" s daným svetelným tokom. Nehľadal si ?

[datam]

Robí to regulácia. Tie žiarovky nemajú rádi ostrý priebeh prúdu cez vlákno čo spôsobuje rázy vo vlákne ktoré sa prenáša na konce ktoré práskajú. Čiastočne sa to rieši tlmivkou. Možno by to pomohlo prehnať cez oddeľovací transformátor. Oblasť regulácie 40- 80% je najhoršia.

[jezevec]

Predpokladal som aj že by to mohlo byť práve kvôli slabému pritlaku pätice , tak som na jednom reflektore trochu napružil pritlak kontaktu ale prasklo to rovnako ale s tým že sa ešte tou prasklinou dostal vzduch do banky a vlákno sa odparilo (naparilo na skle) v banke...

Naopak, přítlak bys měl zmenšit, zvětšením přítlaku jsi to ještě zhoršil. Ale to není hlavní důvod.
Praská to kvůli prudkému zchlazení po vypnutí. Měl bys regulací stáhnout svit k nule a pak vypnout.

[alidedko]

Otazka, nebola by tam moznost ich nevypinat uplne, ale nechavat ich zhavit na 5-10% vykonu?

[5ko]

Nejde o to , na kolko percent regulovať výkone, ale o princíp, že halogenky nie sú stavané na zmenu teploty počas prevádzky,ale na stabilnú teplotu počas prevádzky. Nič nemá rado,ani to sklo na trubiciach, rýchle zmeny teploty,preto sa tak správa.
Takže musíš zitiť, či to robí len určitý druh halogeniek, alebo všetky a podla toho najsť dôvod praskania.

[PATO555148]

Vyriešené:
Keďže žiarovky typu no name a nejaké značky ako Kanlux a iné do 2€ ( vyzerá ako keby mali jedného a toho istého výrobcu len iné značenia a logo ( nedokážu spracovať sklo na výkon 500W -testoval som to priamo a žiarovka doslovne explodovala bez stmievača (plný výkon) do 2 dni) tak riešenie môjho problému sú fakt len overené značky ako Phillips alebo Osram ( 3- 5€ ks) napr phillips 400W svieti už 1.5 mesiaca aj od Osram-u 400W drží 1 mesiac bez viditeľných zmien povrchu skla banky oboje zapojené cez stmievač.
No name značky sú pravdepodobne prispôsobené (materiál v skle) len do výkonu 300W ktoré to znesú bez poškodenia.

[Jirka84]

CCA před deseti léty jsem prováděl mj. servis v jenom zdejším OD a taky i na těchto reflektorech ("C E" hrnce - bílé i černé). Pokud jsem si nechal vnutit jejich nákupní (a tím i laciné) halogeny (300 i 500W), tak jsem je měnil skoro každý týden. Když jsem je přesvědčil, že nemám čas se starat jen o jejich noname (zpravidla C E včetně instalovaných "hrnců"), ať mi dají trubice z regálu za vyšší ceny (osram atd), tak problém se přesunul časově do měsíců provozu - denně, zvlášť v zimním provozu venkovní prostředí - senzory klapaly každou chvilku podle návštěv zákazníků v oddělení.
Krom této možnosti jsem také vždy po výměně očistil opálené "postříbřené" kontaktní kuličky patic.

[PATO555148]

Zdravím,
Otvarám túto tému na zhrnutie stavu halogenových R7 trubíc po 365 dňoch prevádzky so stmievačom. Podstata tohto projektu bola a je predlžiť životnosť vlákien v trubiciach nad hodnotu životnosti udávanú výrobcom. Prevádzková doba denne 3-4 hod čo po celý rok predstavuje cca 1300h svietenia danými trubicami (čas uvádzaný na jednu trubicu). Lineárna halogénová R7 400W od firmy OSRAM za celú dobu neprejavila žiadne viditeľne zmeny na povrchu skla ani keramického vývodu/držiaka styčného kovového kontaktu a ani iné elektrické problémy. Trubica R7 400W od firmy Philips mala cca po 3 mesiacoch problém pravé s keramickými koncom ktorý jemne popraskal a vytlačil ten kovový kontakt ktorý bol nalisovaný na vývode vedúceho z skla a prerušil sa obvod, u toho riešenie bolo odstrániť keramickú časť a styčný kontakt znovu nalisovať (trocha som si neskôr pomohol aj s cínom keďže po nalisovaní sa cca po 2 mesiacoch prejavil studený spoj a teraz je to "skrimpované" aj s cínom a pri prevádzke sa vnútri toho krimpovania roztaví cín a pomáha s vodivosťou prechodu na daný hrot vedúceho zo skla). Sklo nebolo nijak poškodené. Všetky trubice (4ks) majú vlákna do dnešného dňa neprerušené a naďalej fungujú bez výmeny.

[datam]

U hal R7 by si nemal klesnúť s výkonom pod 30%. To že vydržia viac sa dalo očakávať. Naopak odniekiaľ mám zafixované že ak do žiarovky pustíš o 5% viac výkonu tak jej skrátiš životnosť o 50%.

[muziker]

... no ešte by to chcelo uviesť ako sú na tom napr. aj staré československé TESLA-cke. Teda či tiež trpia podobnými neduhmi ako PHILIPS-ky. To by ma zaujímalo, lebo mám odložené nové, nepoužívané 2 druhy (tuším že TESLA 500 W a TESLA 1000 W) po pár kusov. Zatiaľ som pre ne nenašiel žiadne využitie, preto odpočívajú v pokoji v orig. balení už nejakých cca 40 rokov (v tej dobe boli celkom drahé ).