Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Neviete si rady so zosilova─Źom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod jo┼żi » 07 Feb 2019, 16:13

to ─Źi je to trafom sa da jednoducho vysku┼ía┼ą tak ┼że sa prehod├ş vinutie. Pokia─ż je to trafom tak ten hrb sa oto─Ź├ş na kladnu polvlnu. Osobne si v┼íak mysl├şm ┼że to bude 1/2 zosilnova─Źa bud budi─Źa alebo koncovej pentody... v elektronkach nie som doma, ale ked som robil zosilnova─Źe pre 100V rozvod tak tam som ni─Ź take nepozoroval...
jo┼żi
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 299
Zalo┼żen├Ż: 06.07.2014
Bydlisko: Lazany
Karma: 4

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 07 Feb 2019, 17:29

misop nap├şsal:Takto sa to tvari realtime

https://youtu.be/z-HOgRv_sBM

kolko vrms pri akych ohm, ked zacina sinus narazat na strop?
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 07 Feb 2019, 17:50

Ako som uz viac krat pisal, tak lampy som uz medzi sebou prehadzoval.Nezamienal som len vstupne lampy ECC803S.
Skusim aj tie prehodit.Inak robi to aj druhy kanal, ale o kusok neskor.Vid video na strane 23.
Ked zamenim vinutia tak z NFB vyrobim PFB a zosilnovac bude piskat jak trafene prasa :D .
To by fungovalo len s odpojenou NFB, ale to by bola uz velka zmena v parametroch.
Idem pomerat brachovu dvojicku s EL34 a uvid├şme ci to bude aj tam.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 07 Feb 2019, 17:55 --

Vrms neviem, ale je to cca 50Vpp.
Zataz je 8 ohm rezistor.
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod alx » 07 Feb 2019, 18:40

Pokud prohod├ş┼í anodov├í vinut├ş mezi sebou mus├ş┼í p┼Öehodit i zp─Ťtnovazebn├ş vinut├ş (tam kde je GND bude v├Żstup 8ohmu a obr├ícen─Ť). Je┼ít─Ť bych zm─Ť┼Öil symetrii anodov├ęho vinut├ş. Na sekund├ír v├Żst. trafa p┼Öipoj 6,3V/50Hz ze ┼żhaven├ş a zm─Ť┼Ö symetrii prim├írn├şch vinut├ş. Nap─Ťt├ş by m─Ťla b├Żt stejn├í na obou polovin├ích. Potom bych zm─Ť┼Öil magnetiza─Źn├ş k┼Öivku v├Żst. trafa. Sekund├ír v├Żst. trafa p┼Öipoj p┼Öes autotransform├ítor(50Hz) a pomalu zvy┼íuj od 0 nap─Ťt├ş a m─Ť┼Ö odeb├şran├Ż proud sekund├íru v├Żst. napr├ízdno. Vynes do grafu, kdy┼ż za─Źne nar┼»stat prudce proud, dostal jsi se do oblasti p┼Öesycov├ín├ş j├ídra.
Opatrn─Ť s nap─Ťt├şm proto┼że, na prim├íru bude naindukovan├ę nap─Ťt├ş v ┼Ö├ídu stovek volt┼» a┼ą neproraz├ş┼í vinut├ş.
alx
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 10
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2017
Karma: 0

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 07 Feb 2019, 19:03

~39W este pri akej freq?
pozeral som lundahl ds, ten specifikuje max power out @30hz; tento parameter u poliaka nevidim.
jeho udavane parametre -3db 8hz nebude pri plnom vykone, ale nizsim

pozri vanderveen ds, http://www.trafco.rs/download/6040-WEB.pdf
@1w -3db= 0,85hz... ale plny vykon uz je to 25hz. :idea:

vanderveen 40w 125*65mm 2kg 214ÔéČ
poliak 50w 115*40mm 2,8kg 60ÔéČ :!:
podla videa, zacina blbnut pri max vykone, dovtedy je to ciste. v takom pripade bych to neriesil.

ohladom merania hysterezie - https://meettechniek.info/passive/magne ... resis.html
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod alx » 07 Feb 2019, 19:37

Na m─Ť┼Öen├ş magnetiza─Źn├ş k┼Öivky v├Żst. trafa bude┼í pot┼Öebovat gener├ítor co d├í alespo┼ł 30V RMS p┼Öi min 200mA a takov├Ż funk─Źn├ş gener├ítor nen├ş zcela b─Ť┼żn├Ż.(viz odkaz Hpeter, kter├Ż se t├Żk├í sp├ş┼íe feritov├Żch jader). Ten n├ívod co jsem napsal v minul├ęm p┼Ö├şsp─Ťvku je naprosto vyhovuj├şc├ş pro orienta─Źn├ş m─Ť┼Öen├ş magn. obvodu v├Żst. trafa.
alx
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 10
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2017
Karma: 0

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 07 Feb 2019, 19:56

Po osadeni ECC81 na vstup SRPP problem zmizol.
Mierne sa znizil gain, na vstupe potrebujem 1,18V pre plny
vykon.Ostatne parametre sa nezmenili.

alx : dakujem za cenne rady, tie sa urcite zidu :agree:

hpeter: bolo to 40Hz.
Plny vykon mam od 25Hz -0dB
Pr├şlohy
998E0D01-6A5A-4DB8-8EE7-DEC5721D4193.jpeg
76316F5F-D435-4932-B9B6-63C7933BE9BD.jpeg
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 07 Feb 2019, 20:56

Po osadeni ECC81 na vstup SRPP problem zmizol.

cize teraz mas 81 na v1+v2 ?
Obrázok
potom by to sedelo,
hpeter nap├şsal:hovoril si ze mas ecc81, tie myslim nie su moc rovne; moze byt riziko nerovnakych polvln.

pouzitim dvoch krivych triod za sebou dojde k vyruseniu asymetrie polvln.
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 07 Feb 2019, 21:18

Ano 2ks ECC81 V1+V2.
To su ale uplne ine lampy ako ECC83.
Ak by som ich tam nechal, bol by nejaky problem?
To vzajomne vyrusenie nesymetrie by bola nahoda, nie?
Osadil som 81 aj na braskov lampac a tiez to zmizlo.Limitacia
je teraz symetricka.
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 07 Feb 2019, 21:29

a este nam ukaz tych 25hz na plny vykon 8) a potom ako vyzera 20Hz pri rovnakom budeni vstupu
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 07 Feb 2019, 21:41

nevidim dovod aby to vadilo ponechat 81.
pre vysvetlenie, co myslim kriva trioda: pracovny bod- biely, a vzdialenosti vrcholov polvln (lavy a pravy zlty bod na modrej ciare) od bieleho bodu.
ked si predstavis polvlny sinusu, ako sedi na bielej krivke, a vrcholy sa dotykaju zltych kriviek, budes vidiet ze jedna (prava) bude mensia.
a to je kamen urazu, lebo s tymto musi dodatocne bojovat spatna vazba, a vznikaju teto problemy.

vlastne o tomto je triodovy, priamozhaveny zvuk. nepotrebuju opravovat nerovnosti vazbami. je malo nepriamozhavenych, ktore nie su krive, preto su drahsie- popularne /6sl7.
Pr├şlohy
Screen Shot 02-07-19 at 08.23 PM.PNG
Screen Shot 02-07-19 at 08.22 PM.PNG
Screen Shot 02-07-19 at 08.27 PM.PNG
Screen Shot 02-07-19 at 08.34 PM.PNG
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 08 Feb 2019, 15:03

Hpeter, dakujem uz mi je to jasnejsie. :agree:
V buducom projekte chcem pouzit pre tuto schemu 6SL7 na vstupe a 6SN7 ako invertor a na konci KT...
s trafom TTG-KT88PP.Bude to OK ?

Wili : uz som zbalil meraci arzenal, :thanks: ale nabud├║ce to natocim.
Inak 25Hz zvlada na plny vykon, nizsie sa zacne deformovat sinusovka ale ked uberem volume tak napr. s 8 Vpp/ 8ohm ide az do 6Hz.
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 08 Feb 2019, 16:33

Obrázok

mam aj ruske klony 6H9C , vnutri su podobne. vacsinou pouzivam rca 6sl7gt coinbase.
Obrázok
http://vinylsavor.blogspot.com/2016/05/ ... -6sl7.html

Obrázok
6s_7 rodina je gut , v trioda rezime kt66 su rovnejsie. ale to asi nebudes robit. (<15w)
za 60ÔéČ poliak s tymi parametrami neni zly, kludne moze vyjst drahsie.
staci sa pozriet na monolith magnetics/iso tango/tamura/hashimoto/lundahl , radove stovky ÔéČ-ks
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 11 Feb 2019, 16:51

Chcel by som postavit novy PP zosilnovac s vykonom 70W s 2 x KT88 ako MONO blok:

Bude stacit tento toroidny napajaci transformator ?
TS 150VA
Primarne vinutie 230V.
Sekundarne vinutia:
> 0 ÔÇô 350 ÔÇô 390 ÔÇô 425V / 250mA pre Anody
> 6,3V / 3,7A pre zhavenie KT88
> 6,3V / 1,2A pre zhavenie 6SL7 a 6SN7
> 80V / 60mA pre BIAS a pripadne aj pre zaporne napajanie tranzistorov v CCS

Prosim vas o vas nazor. :agree:
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 11 Feb 2019, 17:58

nie nebude stacit, teda stacit bude velmi na hrane a bude sakra horuci, a ked stavias PP s 2xKT88 asi nechces skudlit na zdroji.
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 11 Feb 2019, 18:16

To nechcem, ale ide mi o rozmery, tento 150VA vedia vyrobit v priemere 100mm.No ak to bude nutne tak tam dam 200VA.
Myslis ze tych 425V / 250mA bude malo ?
Toroid chcem preto ze by nemal vrcat, ale nemam s tym vlastnu skusenost.Ako to je ?
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 11 Feb 2019, 18:27

tak ono tych 250mA pri 600V DC pokryje spicky zrejme dostatocne aj ked nahrane, ale ty to na plny vykon prevadzkovat nebudes stale ale bude tam urcite trvaly odber takych 50-60W len z anodovej vetvy ak to budes mat v AB triede plus k tomu vsetky serepeticky okolo... mne skor ide o to zhavenie bude dost zatazovat toroid, jedna KT88 zozerie tak 1,6A niekedy aj viac, a je to konstantny odber ktory trvalo zatazuje to vinutie. Ak trvale zatazis toroid menovitym prudom zalezi aku ma tpelotnu triedu, vacsinou byvaju okolie + 40st.C a okolo lamp byva celkom horuco, hlavne v lete. Potom ten toroid bude taky teply ze na nom neudrzis ruku.
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 11 Feb 2019, 18:37

tahak - http://www.hammondmfg.com/pdf/5c007.pdf
Screen Shot 02-11-19 at 05.17 PM.PNG

dajme tomu toto
plna palba 450vdc, nech 320ma s budicmi a malou rezervou.
pri: FULL WAVE BRIDGE Choke Input Load - treba trafo s 340ma~ , 500v~
pri: FULL WAVE Choke Input Load - treba trafo 208ma~ , 1000v~
tlmivkovy zdroj nepali trafo spickovymi nabijacimi prudmi, naprazdno nevyleti napatie hore a filtracia-brum je super.

klasika kond.: FULL WAVE BRIDGE Capacitor Input Load - treba trafo 516ma~, 405v~ (a slabom zatazeni vyleti z 450vdc az na 573vdc...)

wataze si spocitat vies, a nie su v tom zahrnute zhavice samozrejme.
varianta2, druhe trafo nlen na zhavice, alebo modulovy spinany zdroj.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 11 Feb 2019, 17:45 --

da sa s tym vybabrat - znizis naroky.. napr zbohom 70w, a este posun na studenej triedy b1.
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 11 Feb 2019, 22:53

Ja som to pocital takto:
600V x 0.06A = 36W x 2 = 72W Anody KT88
Dalej strata na G2 cca 2 x 6W = 12W

Zhavenie KT88: 6.3V x 1.7A = 11W x 2 = 22W
Zhavenie 6SN7: 6.3 x 0.3A = 2W x 2 = 4W
Zhavenie 6SL7: 6.3 x 0.15 = 1W x 2 = 2W

Anody invertoru: 240V x 0.01A = 2.5W x 2 = 5W
Anody SRPP: 135V x 0.0025A = 0.4W x 2 = 1W
Bias: odhadujem na max. 1W

Spolu to robi cca 120W.
Tak som si myslel ze toroidne trafo 150VA bude OK.Kde robim chybu ? :|
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 11 Feb 2019, 22:58

to trafo da 150W, ale vies aku bude mat pri 120W konstantnom odbere teplotu? a to nie je krabicka alebo hole trafo na stole, bude tipujem zadeklovane popripade v okoli lamp ktore pekne topia a v okoli trafa bude tak +40 v lete aj viac. Neviem ci chces mat v zosilnovaci trafo co ma 70-80 stupnov, ale ak ti to nevadi kludne ho pouzi.

EDIT:

Len pre priklad... pre moj MC275 kde je stereo s KT120 (teda 4 elektronky, sice zeru o cosi viac ale je na to predimenzovane trafo) mam 400W slabo sytene EI trafo na jadre 4x7,3cm, to je jadro co sa bezne pouziva na 500-600W trafa. Sice je to trafo zaliate (co mu je diskutabilne ci k chladeniu pomaha alebo nie) ale po par hodinach provozu je ta krabicka trnsformatora taka tepla ze na nej ledva udrzis ruku, v lete by si na tom ruku teda urcite neudrzal tipujem ze to ma tak 60 stupnov, staci ze je par cm od toho nazhavenych zopar festovnych lamp a to tomu trafu fest podkuri aj ked je predimenzovane. Len pre info to tam mam na zhavenie 2x6,3V / 6A vinutie len pre KT a to je s dost velkou rezervou a aj tak sa to hreje jak .... :butthead:

(pre anody mam 360V / 0,9A pre stereo)
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

PredchádzajúcaĎalšia

Nasp├Ą┼ą na Audiotechnika

Kto je pr├ştomn├Ż

U┼ż├şvatelia prezeraj├║ci si toto f├│rum: mzperx1 a 3 host├ş.

Forums ©
Autor str├ínky je Ondrej Z├ívodsk├Ż(zawin), o graficky design sa star├í ─Żubo┼í Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
─îas potrebn├Ż k spracovaniu str├ínky 0.76 sek├║nd