Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

[joži]

to či je to trafom sa da jednoducho vyskušať tak že sa prehodí vinutie. Pokiaľ je to trafom tak ten hrb sa otočí na kladnu polvlnu. Osobne si však myslím že to bude 1/2 zosilnovača bud budiča alebo koncovej pentody... v elektronkach nie som doma, ale ked som robil zosilnovače pre 100V rozvod tak tam som nič take nepozoroval...

[hpeter]

Takto sa to tvari realtime

https://youtu.be/z-HOgRv_sBM

kolko vrms pri akych ohm, ked zacina sinus narazat na strop?

[diamos]

Ako som uz viac krat pisal, tak lampy som uz medzi sebou prehadzoval.Nezamienal som len vstupne lampy ECC803S.
Skusim aj tie prehodit.Inak robi to aj druhy kanal, ale o kusok neskor.Vid video na strane 23.
Ked zamenim vinutia tak z NFB vyrobim PFB a zosilnovac bude piskat jak trafene prasa .
To by fungovalo len s odpojenou NFB, ale to by bola uz velka zmena v parametroch.
Idem pomerat brachovu dvojicku s EL34 a uvidíme ci to bude aj tam.

-- Spojený príspevok 07 Feb 2019, 17:55 --

Vrms neviem, ale je to cca 50Vpp.
Zataz je 8 ohm rezistor.

[alx]

Pokud prohodíš anodová vinutí mezi sebou musíš přehodit i zpětnovazební vinutí (tam kde je GND bude výstup 8ohmu a obráceně). Ještě bych změřil symetrii anodového vinutí. Na sekundár výst. trafa připoj 6,3V/50Hz ze žhavení a změř symetrii primárních vinutí. Napětí by měla být stejná na obou polovinách. Potom bych změřil magnetizační křivku výst. trafa. Sekundár výst. trafa připoj přes autotransformátor(50Hz) a pomalu zvyšuj od 0 napětí a měř odebíraný proud sekundáru výst. naprázdno. Vynes do grafu, když začne narůstat prudce proud, dostal jsi se do oblasti přesycování jádra.
Opatrně s napětím protože, na primáru bude naindukované napětí v řádu stovek voltů ať neprorazíš vinutí.

[hpeter]

~39W este pri akej freq?
pozeral som lundahl ds, ten specifikuje max power out @30hz; tento parameter u poliaka nevidim.
jeho udavane parametre -3db 8hz nebude pri plnom vykone, ale nizsim

pozri vanderveen ds, http://www.trafco.rs/download/6040-WEB.pdf
@1w -3db= 0,85hz... ale plny vykon uz je to 25hz.

vanderveen 40w 125*65mm 2kg 214€
poliak 50w 115*40mm 2,8kg 60€
podla videa, zacina blbnut pri max vykone, dovtedy je to ciste. v takom pripade bych to neriesil.

ohladom merania hysterezie - https://meettechniek.info/passive/magne ... resis.html

[alx]

Na měření magnetizační křivky výst. trafa budeš potřebovat generátor co dá alespoň 30V RMS při min 200mA a takový funkční generátor není zcela běžný.(viz odkaz Hpeter, který se týká spíše feritových jader). Ten návod co jsem napsal v minulém příspěvku je naprosto vyhovující pro orientační měření magn. obvodu výst. trafa.

[diamos]

Po osadeni ECC81 na vstup SRPP problem zmizol.
Mierne sa znizil gain, na vstupe potrebujem 1,18V pre plny
vykon.Ostatne parametre sa nezmenili.

alx : dakujem za cenne rady, tie sa urcite zidu

hpeter: bolo to 40Hz.
Plny vykon mam od 25Hz -0dB

[hpeter]

Po osadeni ECC81 na vstup SRPP problem zmizol.

cize teraz mas 81 na v1+v2 ?

potom by to sedelo,

hovoril si ze mas ecc81, tie myslim nie su moc rovne; moze byt riziko nerovnakych polvln.

pouzitim dvoch krivych triod za sebou dojde k vyruseniu asymetrie polvln.

[diamos]

Ano 2ks ECC81 V1+V2.
To su ale uplne ine lampy ako ECC83.
Ak by som ich tam nechal, bol by nejaky problem?
To vzajomne vyrusenie nesymetrie by bola nahoda, nie?
Osadil som 81 aj na braskov lampac a tiez to zmizlo.Limitacia
je teraz symetricka.

[Wili]

a este nam ukaz tych 25hz na plny vykon a potom ako vyzera 20Hz pri rovnakom budeni vstupu

[hpeter]

nevidim dovod aby to vadilo ponechat 81.
pre vysvetlenie, co myslim kriva trioda: pracovny bod- biely, a vzdialenosti vrcholov polvln (lavy a pravy zlty bod na modrej ciare) od bieleho bodu.
ked si predstavis polvlny sinusu, ako sedi na bielej krivke, a vrcholy sa dotykaju zltych kriviek, budes vidiet ze jedna (prava) bude mensia.
a to je kamen urazu, lebo s tymto musi dodatocne bojovat spatna vazba, a vznikaju teto problemy.

vlastne o tomto je triodovy, priamozhaveny zvuk. nepotrebuju opravovat nerovnosti vazbami. je malo nepriamozhavenych, ktore nie su krive, preto su drahsie- popularne /6sl7.

[diamos]

Hpeter, dakujem uz mi je to jasnejsie.
V buducom projekte chcem pouzit pre tuto schemu 6SL7 na vstupe a 6SN7 ako invertor a na konci KT...
s trafom TTG-KT88PP.Bude to OK ?

Wili : uz som zbalil meraci arzenal, ale nabudúce to natocim.
Inak 25Hz zvlada na plny vykon, nizsie sa zacne deformovat sinusovka ale ked uberem volume tak napr. s 8 Vpp/ 8ohm ide az do 6Hz.

[hpeter]

mam aj ruske klony 6H9C , vnutri su podobne. vacsinou pouzivam rca 6sl7gt coinbase.

http://vinylsavor.blogspot.com/2016/05/ ... -6sl7.html


6s_7 rodina je gut , v trioda rezime kt66 su rovnejsie. ale to asi nebudes robit. (<15w)
za 60€ poliak s tymi parametrami neni zly, kludne moze vyjst drahsie.
staci sa pozriet na monolith magnetics/iso tango/tamura/hashimoto/lundahl , radove stovky €-ks

[diamos]

Chcel by som postavit novy PP zosilnovac s vykonom 70W s 2 x KT88 ako MONO blok:

Bude stacit tento toroidny napajaci transformator ?
TS 150VA
Primarne vinutie 230V.
Sekundarne vinutia:
> 0 – 350 – 390 – 425V / 250mA pre Anody
> 6,3V / 3,7A pre zhavenie KT88
> 6,3V / 1,2A pre zhavenie 6SL7 a 6SN7
> 80V / 60mA pre BIAS a pripadne aj pre zaporne napajanie tranzistorov v CCS

Prosim vas o vas nazor.

[Wili]

nie nebude stacit, teda stacit bude velmi na hrane a bude sakra horuci, a ked stavias PP s 2xKT88 asi nechces skudlit na zdroji.

[diamos]

To nechcem, ale ide mi o rozmery, tento 150VA vedia vyrobit v priemere 100mm.No ak to bude nutne tak tam dam 200VA.
Myslis ze tych 425V / 250mA bude malo ?
Toroid chcem preto ze by nemal vrcat, ale nemam s tym vlastnu skusenost.Ako to je ?

[Wili]

tak ono tych 250mA pri 600V DC pokryje spicky zrejme dostatocne aj ked nahrane, ale ty to na plny vykon prevadzkovat nebudes stale ale bude tam urcite trvaly odber takych 50-60W len z anodovej vetvy ak to budes mat v AB triede plus k tomu vsetky serepeticky okolo... mne skor ide o to zhavenie bude dost zatazovat toroid, jedna KT88 zozerie tak 1,6A niekedy aj viac, a je to konstantny odber ktory trvalo zatazuje to vinutie. Ak trvale zatazis toroid menovitym prudom zalezi aku ma tpelotnu triedu, vacsinou byvaju okolie + 40st.C a okolo lamp byva celkom horuco, hlavne v lete. Potom ten toroid bude taky teply ze na nom neudrzis ruku.

[hpeter]

tahak - http://www.hammondmfg.com/pdf/5c007.pdf

dajme tomu toto
plna palba 450vdc, nech 320ma s budicmi a malou rezervou.
pri: FULL WAVE BRIDGE Choke Input Load - treba trafo s 340ma~ , 500v~
pri: FULL WAVE Choke Input Load - treba trafo 208ma~ , 1000v~
tlmivkovy zdroj nepali trafo spickovymi nabijacimi prudmi, naprazdno nevyleti napatie hore a filtracia-brum je super.

klasika kond.: FULL WAVE BRIDGE Capacitor Input Load - treba trafo 516ma~, 405v~ (a slabom zatazeni vyleti z 450vdc az na 573vdc...)

wataze si spocitat vies, a nie su v tom zahrnute zhavice samozrejme.
varianta2, druhe trafo nlen na zhavice, alebo modulovy spinany zdroj.

-- Spojený príspevok 11 Feb 2019, 17:45 --

da sa s tym vybabrat - znizis naroky.. napr zbohom 70w, a este posun na studenej triedy b1.

[diamos]

Ja som to pocital takto:
600V x 0.06A = 36W x 2 = 72W Anody KT88
Dalej strata na G2 cca 2 x 6W = 12W

Zhavenie KT88: 6.3V x 1.7A = 11W x 2 = 22W
Zhavenie 6SN7: 6.3 x 0.3A = 2W x 2 = 4W
Zhavenie 6SL7: 6.3 x 0.15 = 1W x 2 = 2W

Anody invertoru: 240V x 0.01A = 2.5W x 2 = 5W
Anody SRPP: 135V x 0.0025A = 0.4W x 2 = 1W
Bias: odhadujem na max. 1W

Spolu to robi cca 120W.
Tak som si myslel ze toroidne trafo 150VA bude OK.Kde robim chybu ?

[Wili]

to trafo da 150W, ale vies aku bude mat pri 120W konstantnom odbere teplotu? a to nie je krabicka alebo hole trafo na stole, bude tipujem zadeklovane popripade v okoli lamp ktore pekne topia a v okoli trafa bude tak +40 v lete aj viac. Neviem ci chces mat v zosilnovaci trafo co ma 70-80 stupnov, ale ak ti to nevadi kludne ho pouzi.

EDIT:

Len pre priklad... pre moj MC275 kde je stereo s KT120 (teda 4 elektronky, sice zeru o cosi viac ale je na to predimenzovane trafo) mam 400W slabo sytene EI trafo na jadre 4x7,3cm, to je jadro co sa bezne pouziva na 500-600W trafa. Sice je to trafo zaliate (co mu je diskutabilne ci k chladeniu pomaha alebo nie) ale po par hodinach provozu je ta krabicka trnsformatora taka tepla ze na nej ledva udrzis ruku, v lete by si na tom ruku teda urcite neudrzal tipujem ze to ma tak 60 stupnov, staci ze je par cm od toho nazhavenych zopar festovnych lamp a to tomu trafu fest podkuri aj ked je predimenzovane. Len pre info to tam mam na zhavenie 2x6,3V / 6A vinutie len pre KT a to je s dost velkou rezervou a aj tak sa to hreje jak ....

(pre anody mam 360V / 0,9A pre stereo)