Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Neviete si rady so zosilova─Źom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 11 Feb 2019, 23:53

diamos nap├şsal:Ja som to pocital takto:
600V x 0.06A = 36W x 2 = 72W Anody KT88
Dalej strata na G2 cca 2 x 6W = 12W

Spolu to robi cca 120W.
Tak som si myslel ze toroidne trafo 150VA bude OK.Kde robim chybu ? :|

vsade. vypada to ako zmes nahodnych cisel.
hot bias koncaku ma byt max 70% z kt88 pa max, si to prekrocil. medium bias je 60%, cold bias je 50%.
cele to nesedi, skor to vypada na se. :confused:

pdf tahak hore vysvetluje ako zatazovat sietove trafo,vidim ze si necital..
ked je na trafe napisane ~___ma, to neznamena ze ho mozem zatazit rovnakym dc prudom.. :!: menovite hodnoty ~ trafa platia pre odporovu zataz v ac rezime.
ked na trfo zavesis usmernovac a filter, chova sa to uplne inak ako odporova zataz !
a 600v trvalych je blbost, lebo akonahle bude zdroj viac zatazeny, tak to padne dolu... (je otazne ako sa zachovaju voci 600v..treba citat ds)
Screen Shot 02-11-19 at 10.37 PM.PNG

62% imax je kvoli spickam kondiku, preto vtedy trafo vrci a inak moze byt ticho do odporovej zataze.. :ignore:
spravne vsetko nadimenzovat..
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 12 Feb 2019, 00:22

MC275 ma aky vykon ?
Ako by to hrialo pri cca stvrtinovom vykone v AB ?
Ten vykon 70W tam chcem len koli velkej rezerve pre spicky.
Inak to bude stale len zosilnovac na domace pocuvanie.
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 12 Feb 2019, 08:45

Dobre rano, tak ma napadlo ze asi by bolo dobre zalozit nove vlakno pre ten novy amp. s Octalkami
Co vy na to ?
Aj nazov tohto vlakna uz davno nekoresponduje s obsahom.
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 12 Feb 2019, 13:22

Toto by mohlo stacit ?

We can only do it in the D117 x 47mm. HereÔÇÖs an offer:
Audio grade transformers:
TS 210VA PRI: 230V SEC:
> 0 ÔÇô 350 ÔÇô 390 ÔÇô 425V / 350mA
> 6,3V / 5,5A
> 6,3V / 2,5A
> 70V / 100mA
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 12 Feb 2019, 16:19

No to uz vyzera o dost podstatne lepsie, nebude sa ten toroid tolko prehrievat od zhaviaceho vinutia a aj to anodove je silnejsie. Len zalezi na co to trafo vlastne chces, to chces do tych KT88 davat na anody fakt az 600V? ak ano tak kolko chces davat do g2? Ake vystupne trafo chces pouzit a chces to zapajat ako tetrodu alebo ako ultralinear?

Pretoze od toho vsetkeho sa odvija ake trafo das navinut, a zbytocne davat navijat 425V trafo, ked by si nasoslil viac vykonu napr. do 390V vinutia, chapes ako to myslim... ?
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 12 Feb 2019, 17:37

Trafo bude osvedceny polsky toroid ale uz origo na KT88.Vydrzi 1kV.

Tych 600V som chcel koli vykonu cca 70W.Myslis ze v UL by to bol problem ?
Pr├şlohy
Toroid TTG-KT88PP.png
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 12 Feb 2019, 19:03

Schema by vyzerala cca takto.Len tie hodnoty trafa tam neviem zadat.
Pr├şlohy
DIAMOS Octal KT88.png
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 12 Feb 2019, 21:40

diamos nap├şsal:Toto by mohlo stacit ?

We can only do it in the D117 x 47mm. HereÔÇÖs an offer:
Audio grade transformers:
TS 210VA PRI: 230V SEC:
> 0 ÔÇô 350 ÔÇô 390 ÔÇô 425V / 350mA
> 6,3V / 5,5A
> 6,3V / 2,5A
> 70V / 100mA
Screen Shot 02-12-19 at 08.21 PM.PNG

s tymto mas pokoj, cisla su: 382vdc , 329madc
a tu staru schemu by som vymenil za nieco novsie.. trochu kremika na spravnych miestach a voila..
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 12 Feb 2019, 21:58

Hpeter chcem tam dat tranzistorovy CCS pod invertor a ten autobias modul ktory mam na Jolide.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 12 Feb 2019, 22:03 --

Tlmivku tam uz nezmestim, mozno nejaku mensiu ale neviem ci by mala nejaky ucinok.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 12 Feb 2019, 22:31 --

Este sn├şmok z LT Spice.
THD tam ukazuje cca 0.5% pri 100W / anody 550V.
To sa mi zda blbost.
Asi to bere ako keby tam bol idealny vystupak.
Pr├şlohy
DIAMOS 2019 2 x 70W len octalky.png
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 12 Feb 2019, 23:14

simulacie casto nezahrnuju podstatne detaily z realneho zivota. napr dcr primaru a ubytok na nom.
550v a 100w pri ul nie, iba tetra.

pp tetra studeny 50% cca 3k8 podla grafu ~55w (ako ktory az 65w), minus straty
Screen Shot 02-12-19 at 09.22 PM.PNG
Pr├şlohy
Screen Shot 02-12-19 at 10.11 PM.PNG
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 13 Feb 2019, 10:03

Este som sa s tym trochu pohral (cca 6h :mrgreen: )
Zdroj som pocital ako 550V ale v plnej zatazi cca 490V na an├│dach.
Upravil som vsetky hodnoty primaru VT podla datashet od toroidy.pl .Hodnoty pre sekundar tam neuvadzaju tak som len dopasoval indukcnost.
Vykon je teraz cca 70W sinus a THD 1.5%.
Kludovy prud je nastaveny na 66mA.
Pridal som aj CCS zdroj podla vzoru p. Vaneka ale THD sa tym v podstate nezlepsilo.Asi tam mam nieco zle alebo to v idealnej simulacii
nie je take vyrazne,Neviem. :pain:
Pr├şlohy
DIAMOS 2019 2 x 70W len octalky s CCS zdroj 490V v zatazi.png
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 13 Feb 2019, 20:17

naco vobec pisem... :ignore:
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 13 Feb 2019, 23:29

Hpeter, tvoje prispevky citam ale pravda je ze im nie vzdy rozumiem.
Co znamena V(Avg) ?
Pr├şlohy
EA50763A-41BA-4040-9622-E5D094C54746.png
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod jo┼żi » 14 Feb 2019, 07:22

Iavg je stredna hodnota prudu....

Ale ned├í mi jedna vec pre─Źo nepou┼żivate na vstupe diferencialny stupe┼ł? To by malo by┼ą pr├şnos nie len u polovodi─Źovej techniky ale aj u elektroniek.... ved trioda je v podstate tranzistor.
A druha vec, pre─Źo su tam tie C12 a C13 v anodach pentod? ved to je kapacitna zata┼ż toho koncaku ako hovado. V┼íak si vypo─Ź├ştaj pri akych frekvenciach sa uplatn├ş a ak├Żm odporom.... v┼íak to zata┼ż├ş nadmerne elektronku. to ako keby som zatazil obycany tranzistor v konci medzi E a C kapacitou asi by sa mi moc nepodakoval.....
jo┼żi
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 299
Zalo┼żen├Ż: 06.07.2014
Bydlisko: Lazany
Karma: 4

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod mzperx1 » 14 Feb 2019, 08:34

diamos nap├şsal:Este som sa s tym trochu pohral (cca 6h :mrgreen: )
Zdroj som pocital ako 550V ale v plnej zatazi cca 490V na an├│dach.
Upravil som vsetky hodnoty primaru VT podla datashet od toroidy.pl .Hodnoty pre sekundar tam neuvadzaju tak som len dopasoval indukcnost.
Vykon je teraz cca 70W sinus a THD 1.5%.
Kludovy prud je nastaveny na 66mA.
Pridal som aj CCS zdroj podla vzoru p. Vaneka ale THD sa tym v podstate nezlepsilo.Asi tam mam nieco zle alebo to v idealnej simulacii
nie je take vyrazne,Neviem. :pain:


induktancie mas uplne zle prepocitane, takto mozes robit iba pre Rdc , ani K nemoze byt 1

turns ratio for 4R TR4=31.62
turns ratio for 8R TR8=22.36
UL fraction UF=0.43

CT-UL
L = Lp*(UF^2)/4 = 427*(0.43^2)/4 = 19.74H

UL-P
L = Lp*((1-UF)^2)/4 = 427*((1-0.43)^2)/4 = 34.68H

4R
L = Lp/(TR4^2) = 427/(31.62)^2 = 0.43H

8R
L = Lp/(TR8^2) = 427/(22.36)^2 = 0.85H
mzperx1
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 132
Zalo┼żen├Ż: 23.04.2012
Karma: 5

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 14 Feb 2019, 09:50

jozi tie kondenzatory v anode tam ma asi len ako snimaci kond aby meral rozkmit v simulacnom programe na anode voci nule aby sa mu lahsie meralo kolko ma rozkmit.

Inak diferak sa v lampach pouziva, teda aspon ja ho pouzivam :D len problem je ze 99% schem je prilis jednoduchych a dost zastaralych takze ho neobsahuju. Diferak s CCS v katode na vstupe je ten najlepsi vstup aky moze byt.

diamos, tie hodnoty THD nemozes brat az tak smerodajne lebo v LTspice su priamo umerne kludovemu prudu ktory tecie koncovymi lampami, tam z toho vela nezistis, okrem ineho ako bolo spomenute keca do toho kopa inych faktorov ako je trafo atd, ale 1,5% pri plnom vykone nie je vobec nerealny udaj, pouzivas schemu jolidy a ta je tak silno zavazbovana ze to vykoriguje strasne vela nedokonalosti. Ak chces ladit zapojenie musis rozpojit spatnu vazbu, priviest na vstup nizke napatie ktore bude odpovedat cca 80% plneho vkyonu a bez spatnej vazby vyladit zapojenie pre co najnizsie skreslenie, az potom to cele zatiahnes spatnou vazbou, pridas viac na vstupe a vuala mas skreslenie 0,000prd.

Mal som niekde vymazelnu celkom jednoduchu a pritom fest dobru schemu dobreho PP zosilnovaca, sice mal dost malos patnej vazby ale to niekto chce :D tak sa s tym mozes potom pohrat ak chces len to musim najst, sice to je trochu ine ako to co asi chces ale mozno ti to pomoze ako inspiracia potom to sem hodim ked budem u ineho PC. A este dalsia vec, ultralinear sa v LTspice simuluje neskutocne blbo, uz som to skusal snad milionkrat a v reale mi vysiel UL vzdy lepsie ako v simulacii...
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod alx » 14 Feb 2019, 10:13

To Jo┼żi. M├ím realizovan├Ż vstupn├ş difer├ík z E88CC v katod─Ť CCS dal┼í├ş stupe┼ł je stejnosm─Ťrn─Ť v├ízan├Ż. Cel├ę zapojen├ş je dost z├ívisl├ę na ─Źasov├ę zm─Ťn─Ť parametr┼» elektronek. Aby zapojen├ş bylo ─Źasov─Ť dlouhodob─Ť stabiln├ş, musel jsem doplnit DC servo.
alx
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 10
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2017
Karma: 0

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod diamos » 14 Feb 2019, 18:21

Jozi ,
Dif. stupen nepouzivame prteo lebo chceme mat v signálnej ceste len elektronky.
Tie kondiky nie su zapojene na zem.Sluzia len ako pomocka pri merani priebehov ako aj Wili pisal.
Su tam len docasne.

mzperx ,
Velka vdaka za tie hodnoty. :agree:
Pomerom vo VT sa zatial neviem orientovat.
V datach k VT je uvedeny aj DC odpor vinutia a kapacita. To by som tam mal tiez zadat ?

Wili ,
Tak som to aj robil.Najprv s odpojenou NFB aby som mohol kontrolovat jednotlive stupne.
Na vstupe bolo cca 0.23V pre plny vykon.
Na tu schemu som zvedavy.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 14 Feb 2019, 18:24 --

So zapojenou NFB treba na vstupe napetie 0.63V pre plny vykon 70W.
diamos
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 327
Vek: 46.39
Zalo┼żen├Ż: 02.07.2018
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Karma: 6

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod hpeter » 14 Feb 2019, 19:09

diamos nap├şsal:Hpeter, tvoje prispevky citam ale pravda je ze im nie vzdy rozumiem.
Co znamena V(Avg) ?

to presne znamena ze v zatazi bude vavg (vid vzorec), ale naprazdno vyleti na vpeak (vzorec)

myslim ze ta fotka je samovysvetlujuca...
hpeter
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1409
Vek: 35.22
Zalo┼żen├Ż: 16.06.2013
Bydlisko: IL
Paragraf: 22

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca podla FLASHEDBRAIN

Odosla┼ąod Wili » 15 Feb 2019, 00:51

V prilohe je aj zip v ktorom mas aj .asc na hranie v LTspice, musel som to zipovat lebo forum nepodoruje taku priponu suboru :roll: Tu je co mam zatial vymyslene, ale este to nie je vymazelene a hotove, cielom je aby to malo slabu NFB a zaroven nizke skreslenie pri vysokom vykone. Tiez dolezitym cielom pre mna bolo, aby bol v signalovej ceste spatnej vazby len jeden kondenzator aby to prilis nekrutilo fazu a bolo to super stabilne. Tiez koncove lampy priamo viazane na katodovy sledovac a budene nizkou impedanciou. Na 90% to spravim asi ako pentodu kvoli vykonu, ale pohravam sa s myslienkou exotiky kvoli nizkej vazbe a celkovo koncepcii aj triodovo zapojeny koniec, no este uvidim ako to dopadne.... Este som sa ale nerozhodol ci to bude symetricky budene alebo nesymetricky, moj zamer bol pouzit na budenie preamp a budit to signalom 2.4VRMS.

Este som sa hral s variantou spravit vstup tak aby boli doladene dopory spatnej vazby a vstupu tak, aby ked sa skratuje jedna polovica symetriky aby sa skratovanim vytvoril taky delic na invertujucom vstupe, aby sa to dalo vybudit nesym. signalom rovnakej velkosti rovnako ako so symetrikou. To ale este nemam dopasovane.

Este jedna poznamka, ak nahodou niekde niekedy v koncovom zosilnovaci pouzijes CCS, musis mat stabilizovanu anodovu vetvu toho stupna (napr. preampu) lebo ak ti pri vybudeni klesne vyrazne napatie na anode (kludne moze padnut aj o 50V), cele CCS sa ti rozladi... :rolleyes:
Pr├şlohy
PPdif.JPG
PPdif.zip
(2.54 KiB) Stiahnutá 3 krát
Wili
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1481
Vek: 29.83
Zalo┼żen├Ż: 13.09.2010
Bydlisko: Praha - CR
Karma: 141

PredchádzajúcaĎalšia

Nasp├Ą┼ą na Audiotechnika

Kto je pr├ştomn├Ż

U┼ż├şvatelia prezeraj├║ci si toto f├│rum: ┼Żiadny registrovan├Ż pou┼ż├şvate─ż a 1 hos┼ą.

Forums ©
Autor str├ínky je Ondrej Z├ívodsk├Ż(zawin), o graficky design sa star├í ─Żubo┼í Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
─îas potrebn├Ż k spracovaniu str├ínky 0.85 sek├║nd