Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

[Wili]

najvacsia chyba su nezmyselne male pady u vacsiny suciastok co tam mas, asi mas blbu kniznicu alebo si ju musis casom upravit pre normalny potreby, na vela miestach, trimer asi najviac, potom niektore foliaky, na octal patice by som dal tiez vacsie pady a vacsie diery, tam ide 2mm pin, takze aspon 2,2mm diera!

co sa tyka schemy vidim ze tam mas naviac nejake odpory okolo invertoru, odhadujem ze zrejme pre doladenie symetrie, asi by som to vyriesil skor tak ze obidva odpory anod na okraje trimru a bazu trimru o anodove napajanie. Tj pouzil by som zhruba velkost odporov aka by odpovedala symetrii, tj. 33k a 36k, (neviem ako do toho zakeca ccs mozno bude treba rovnake 2x33k) a maly trimer dajme tomu 2k aby bol na nom cim mensi ubytok. A tymto trimrom by si doladil symetriu k dokonalosti ak ti ide o to.

Este taka silno prakticka rada... na okraji dosky ako mas pady, neviem ci to je pre kable alebo naco, ale bud tam daj konektory, ci uz faston alebo wago, alebo ak chces davat kable priamo do dosky, je velmi dobre prevliect kablik dierou, potom sa ti nevyklepe z dosky von a vydrzi navzdy. Na tejto fotke to celkom dobre vidno ako to myslim: https://svetelektro.com/modules/Forums/ ... &mode=view

[diamos]

Wili ,
Mas pravdu, tie pady su male, na tom sa este popracuje.
Diery na patice maju 2,2mm.

DPS navrhujeme spolocne s jednym sikovnym clenom tohto fora.Som si isty ze tieto detaily tam este dotiahne.
Myslel som skor napr. na riesenie zemnenia, vzdialenosti vysokonapetovych vedeni, umiestnenie suciastok atd.

Trimer pre anody som uvazoval pripojit len pri ozivovani a potom ho nahradit 2+2ks odpormi v serii.
To preto aby som mal moznost vyskladat presnejsie hodnoty odporov.
Trvaly trimer nie je zle riesenie, ale nejak nemam doveru v dlhodobu spolahlivost kontaktu bezca na odporovej drahe trimra.
Mozno su tie trimre kvalitne, neviem.Aky mas na to nazor ?

Pripojovanie kablov cez konektory atd. nechcem. Doverujem len spajkovanym spojom aj ked je to neprakticke.
System prevlecenia kablov cez pridavne otvory je dobry napad, ale ja uz na to nemam miesto.
Jednoducho by som ich prispajkoval a upevnil o sasi.

[diamos]

Otazočka do placu :
Hovori sa ze anodovy odpor ma byt cca dva krat vecsi
ako je vnutorny odpor triody (vstupne casti zosilnovaca).
Do akej miery to mam dodrzat ?

Napr. pre invertorovu 6SN7 mi v simulacii lepsie vychadza odpor 10k ako 16k.
Elektronka ma Ri 7,7k.

[diamos]

Prosim vas o radu ako v scheme otocit rezistor o 90 stupnov.

[Wili]

anodovy odpor a vnutorny odpor elektronky su rozdielne veci a jedna sa od druhej neodvija, "idealne" miesto je velmi siroky pojem lebo pre kazdeho je to miesto inde a kazda aplikacia si vyzaduje nieco ine, je rozdiel ci potrebujes tlacit prud a spracovavat velky signal alebo ci ti staci prud velkosti nula nula prd, ale chces spracovavat signal co ma 0,001mV. Kazdy pracovny bod je dobry na nieco ine a s tym suvisi aj velkost anodoveho alebo katodoveho odporu. Velmi dobry kalkulator je tu, hpeter ho tu uz urcite velakrat spominal:

http://www.trioda.com/tools/triode.html

ak chces otacat odpor tak napr. v eagle pravym klikom alebo skratkou aku si nastavis, v ltspice je na to hore tlacitko na otacanie alebo zrkadlenie, alebo skratka ctrl+R

[diamos]

Dakujem za odpovede.
Vyskusam ten kalkulator.

V LTSpice mam nieco zle nainstalovane alebo to vo free verzii nefunguje.
Tie ikony tam vidim ale su sedive-neaktivna.
Ctrl+R mi tiez nefunguje.

[hpeter]

Otazočka do placu :
Hovori sa ze anodovy odpor ma byt cca dva krat vecsi
ako je vnutorny odpor triody (vstupne casti zosilnovaca).
Do akej miery to mam dodrzat ?

Napr. pre invertorovu 6SN7 mi v simulacii lepsie vychadza odpor 10k ako 16k.
Elektronka ma Ri 7,7k.

hovori sa vselico, neni vsetko pravda

[diamos]

Mozem teda verit tej simulacii LTSpice ?
Skusal som aj kaukulator http://www.trioda.com ale tam mi ukazovalo tiez vecsi odpor.
Tusim to bolo nieco okolo 30k.
Asi to bude sposobne tym ze sa jedna o invertor s CCS a nie o prvu-vstupnu elektronku.
Neviem presne ako to je ale po vela hodinach stravenych nad LTSpice mi vychadza 12k na kazdu anodu.

[Wili]

pri tych 400V ci kolko tam mas, mi pride 12k celkom malo, aky prud ti tam tecie a kolko je medzi anodou a katodou? je to v ramci povoleneho Pa danej elektronky? (podotykam ze obidva systemy v jednom skle)

okrem ineho niesom si uplne isty tym ccs v katode long-tailed paru, ake mas napatie na katode? (resp. kolektore toho mje340)?

priamo naviazany stupen s ccs v katode sa robi sakra tazko aby fungoval dobre, a ked mas nulove skusenosti tak neviem ci to bude stastny pocin ale mozno budes mat stastie a "nejako" to pojde problem toho stupna so spolocnou katodou je ze ma katodu celkom vysoko, kolko ti tam vychadza strata na tom mje340? ja odhadujem tak 2-4W, to bude sakra topit a bude to chciet celkom dobry chladic, lebo v chassis elektronkaca byva celkom horuco.

problem je ze ten priamo naviazany budic ti kradne prud alebo dodava prud z/do vstupneho SRPP, aby takyto stupen fungoval dobre, musis nastavit samostatne SRPP, pomerat kolko ma na vystupe, potom naladit samostatne budic, nastavit ho tak aby mal na katode/mriezke zhruba tak ako srpp a potom ked ich prepojis a zviazes DC potom sa menej ovplyvnuju a bude to fungovat, ale je to fest sakra tazke trafit aby to fungovalo dobre a aby pri danom naviazani mali optimalne nastavene pracovne body jak budic tak rozkmit, bud treba stravit hodiny, dni, tyzdne v LTspice kym to nastavis dobre a to este musis vediet co robis, alebo to skusis trafit a nejako to pojde, ale nie je to az tak jednoduche ako to vyzera.

A este jedna vec na zaver, nie kazda "A"ckova krivka (hlavne pre budic) v kalkulatore je ta najlepsia, kazda elektronka ma svoj "sweet-spot" a niekedy menej je viac

[diamos]

Simulacia v LTSpice je v prilohe.
Ak si najdes cas tak sa na to prosim ta pozri.

Skusal som rozne menit odpory a dopracoval som sa k dobremu vysledku podla LTSpice.
Bral som do uvahy aj pokles a narast napájacieho napetia +-25V.
Otazne je ci to tak bude aj v skutocnosti.

Na DPS mam aj pripravu na katodovy odpor v pripade problemov s CCS.

Parametre Pa elektroniek nie su prekrocene.
SRPP - spolu dve triody 6SL7 maju 0,5W.Povolene Wc je max. 1W pre jednu triodu.
Invertor - spolu dve triody 6SN7 maju 3,1W.Povolene Wc je max. 7,5W pre obe triody spolu.

Strata na MJE340 je 2,1W.Bude na nom maly chladic.
Da sa miene znizit odporom (trimrom) R25 na 1,88W.
Na kolektore je 134,5V a prud CCS je 16,4mA.

[mzperx1]

na 2W maly chladic nestaci

[mzperx1]

a este jedna rada, KT88 umiestni tak ako tu pisu, strana 5
https://frank.pocnet.net/sheets/086/k/KT88.pdf

[diamos]

Dakujem za rady.

Tranzistor upevnim k sasi alebo dam vecsi chladic.Alebo vecsi tranzistor.
Ak budu problemy s CCS tak tam mam este moznost pouzit katodovy odpor namiesto CCS.

Podla Genalex maju byt osi KT88 vzdialene cca 100mm (4inch.) a piny 4 a 8 maju lezat v jednej linii.
Dodrzat liniu nie je problem.Velke KT88 nie su na DPS.
Teraz to mam navrhnute na 80mm, na 100mm uz by bol problem pretoze nechcem aby boli KT blizko
k okrajom sasi.Na 90mm by to este slo.

Na prvom lampaci mam KT88 vzdialene 80mm (od osi k ose) ale nerobi mi to ziadne problemy.
Medzi pravym a lavym kanálom je vzdialenost KT dodrzana.

-- Spojený príspevok 11 Apr 2019, 09:20 --

Asi takto.

[diamos]

Prvy navrh rozlozenia elektroniek a traf.

[diamos]

Prosim vas, mate niekto typove oznacenie uplne obycajnej cervenej LED diody o priemere 5mm ?

[zdenoeddie]

https://www.tme.eu/sk/katalog/led-diody ... 1463815%3B
Predpokladam ze to chces do toho CCS, takze tam pozor na If vs Uf, potrebujes co najstabilnejsie.

[diamos]

Ano na CCS. Ale neviem ktora je ta spravna.
V clanku o CCS pisu ze sa ma pouzit obycajna cervena 5mm LED.
Ale co znamena obycajna to uz nepisu.

[Wili]

Pouzi akukolvek led, mozes jej mozno ciastocne pomoct kondenzatorom ale neviem ci to ma priaznivy efekt na sum alebo nie. Ak sa hlbsie pohrabes na fore diyaudio.com najdes aj txt subor s porovnanim lediek a zeneriek a ich sumom pri roznom prude.

Ak chces najlepsie mozne riesenie mozes namiesto ledky pouzit nizkosumovu referenciu nejake TLxxx osobne si ale myslim ze je to overkill a nebude meratelne a ani pocutelne ci tam das 1N4148, alebo led alebo referenciu je to jedno skor ide o dobry pocit. Ale netopieri mozno povedia opak

[diamos]

OK, dakujem.
Skusim tam dat tieto LEDky FYL-5013HD1C a uvidíme.

Wili ako je to s LTSpice ? Da sa nan spolahnut aspon na 80% ?
Myslim ze ci sa skutocne meranie sinusovky na skope bude podobat meraniu - zobrazovaniu sinusovky na simulatore.

[diamos]

Ahojte,
Prosim vas o radu :
Osadil som zatial dosku vstupnej casti kde mam SRPP a invertor s CCS zdrojom.
Chcem vyskusat - poemrat osciloskopom osadenu vstupnu dosku aby som si overil ci je vsetko OK a ci
nebude nutne menit hodnoty suciastok.
Ako mam zatazit vystupy z invertoru ?
Stacia nejake vecsie rezistory ?