Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Wili
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1699
Dátum registrácie: 13 Sep 2010, 00:00
Bydlisko: Praha - CR
Vek: 34

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa Wili » 06 Máj 2019, 12:47

ale rozptyl tepla sa u tranzistorov neriesi vacsim puzdrom ale chladicom :crying: hlavne ak sa jedna o 1,5W :D to v pohode zvladne aj to126 na malom U chladici... ak chces lepsi efekt ccs staci ze das dva tranzistory a mas mega velku impedanciu, jeden maly co robi velke zosilnenie a druhy velky co ukociruje velke napatie ale ty to tam aj takto mas, skor medzi tie dva tranzistory by si mozno mohol dat odpor namiesto diody, a diodu len rpe ten spodny tranzistor, tym by si ziskal trochu vacsi ubytok na spodnom tranzistore.

Este pozeram ze tam mas vybijacie/rozdelovacie odpory v zdroji 2x68k, zbytocne tam prekuris 2,2W, to je hrozne vela uplne zbytocneho tepla, vies aku teplotu ma 2W odpor ak je na nom ubytok 1W ? dost velku :D a o to viac ak bude v teplej krabici, o to viac ze je to len bezpecnostny prvok a nie potrebny pre parametre takze tam zbytocne pretapas teplo. Zvacsil by som to minimalne na 100k, lepsie nejakych 220k-470k, su tam len na to aby kondenzatory neostali nabite tyzden a mali zhruba rovnake napatie, pre nic ine. 90% z napatia v zdroji stihnu vybit elektronky pri vypnuti ich dobehom.
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 06 Máj 2019, 21:17

Tie rezistory 68k zvecsim na 270k.Som si vobec nevsimol ze je tam 1W strata.Dakujem za radu.

Preco sa vlastne v CCS pouzivaju LED diody a nie len odpory ?

A poradi mi niekto ako vypocitam tu impedanciu CCS ?
Uz viem ze je to zbytocne, ale ide mi o pochopenie funkcie.
Alebo je mozne v LT spice nejak vypozorovat impedanciu CCS ?
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa hpeter » 06 Máj 2019, 23:35

Screen Shot 05-06-19 at 10.58 PM.PNG
Screen Shot 05-06-19 at 10.58 PM.PNG (29.37 KiB) 3580 zobrazení
no schvalne co sa stane, ak led/zener nahradis odpormi ?


to na co sa pytas ma suvis s vnutornym odporom.
zmerat sa to da tak, ze bias je konstantny a meni sa napatie kolektor/anoda.
vodorovne znamena vysoky vnutorny odpor prvku - necitlivost na zmenu napatia
meria sa zmena prudu kolektora/anody; zvysok je ohmov zakon - delta_u / delta_i.
dc parammetre npn sa sice dozvies, ale parazity v obvode ostavaju neznamou.. a v ds toho npn nevidim info o kapacitach.
Prílohy
basic14f.gif
basic14f.gif (5.86 KiB) 3580 zobrazení
basic14c.gif
0

Používateľov profilový obrázok
Wili
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1699
Dátum registrácie: 13 Sep 2010, 00:00
Bydlisko: Praha - CR
Vek: 34

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa Wili » 07 Máj 2019, 01:10

impedancia je Rout = Re x Hfe (horny tranzistor) x Hfe (dolny tranzistor) + 1/Hoe (horny), pri tak velkych cislach sa da Hoe zanedbat.
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 07 Máj 2019, 15:04

Wili,
takze asi takto:

Re = 68 Ohm
hfe horny tr. MJW21194G = min. 20
hfe dolny tr. BC546B = min. 200

Re = 68 x 20 x 200
Re = min. 272 kOhm

To je dufam dobra hodnota kedze bezny katodovy odpor by mal len cca 18k.

Hpeter, na tvoj príspevok budem musiet najst viac casu aby som ho pochopil, ale dakujem.Skusim to v simulatore.
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 07 Máj 2019, 17:05

Zda sa ze by to fungovalo aj s odpormi namiesto LED.
Prílohy
CCS s odpormi namiesto LED.png
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa hpeter » 07 Máj 2019, 20:32

... v tomto pripade by sa dalo polemizovat o konstantnosti toho ccs. 8)
simulacie su fajn, ale nezohladnuju realny svet.
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 08 Máj 2019, 13:22

Uz som sa tu na fore pytal ze do akej miery je mozne sa
spolahnut na LTSpice simulator.
Bohuzial odpoved som nedostal.
Takze zatial to uvazujem tak ze na cca 80% je to real.
0

Používateľov profilový obrázok
Wili
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1699
Dátum registrácie: 13 Sep 2010, 00:00
Bydlisko: Praha - CR
Vek: 34

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa Wili » 08 Máj 2019, 14:52

na simulator sa spolahnut mozes, ten simuluje, lenze problem je ze az matematicky a sakramentsky presne a ty mu nezadas vsetky premenne aby si dostal spravny realny vysledok. Ved si zober len samotne elektronky, kedze maju vyrobnu toleranciu okolo 10% uz mas nepresnost. Zober si ze mas v scheme zdroj, ale je to super matematicky zdroj, ak chces realitu daj si tam 50Hz signal s presnym vnutornym odporom, usmerni ho diodami, ziskas realne zvlnenie zdroja, a hned bude THD v simulacii narastat minimalne o 2 desatine miesta. A to som este nezacal s komplikovanejsimi vecami, to je len blby zdroj.

Ako aj Hpeter pisal s ccs, odpory ti v simulacii vypocitaju sice presne napatie, ale ty to napatie sledujes v konkretnom case, pozri sa ako sa to zmeni napr. o par sekund neskor, pri spickovom budeni, zvlneni zdroja atd... proste kopec premennych a uz to napatie nebude konstantne riadene presnym ubytkom polovodica ale bude lietat hore-dole atd, atd atd....
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa hpeter » 08 Máj 2019, 15:53

nahradenim diod odpormi v simulacii sa stalo co sa dalo predpokladat. simulator nepocita s parazitnymi javmi, kalkuluje v idealnom svete. :)
ano, ccs bude "fungovat", lenze pokial nemas zdroj hv riadne tvrdy- napr vyskladany z autobaterii; tak jednoducho v zatazi ti bude "lietat" v rytme hudby.
ked su diody nahradene odpormi, stane sa to ze ccs nebude stabilne, ale bude lietat spolu s hv napatim.
(lebo bazy su teraz krmene delicom, nie tvrdym zdrojom biasu --led/zener)
celkovo psrr flaskostrojov je nizke a pridat tomu prudovy zdroj modulovany (chytat vazbu) z napajania, to vyrobi zvukovy paskvil.
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 08 Máj 2019, 18:00

Aha, uz mi to je jasnejsie. :applause:
Na odporoch bude vznikat plavajuci ubytok napetia v zavislosti od nedokonalosti zdroja.
Tym padom sa neda hovorit o Constant Current Source.
Ak osadime LED diody tak tie maju staly ubytok napetia takze bias na tranzistoroch bude ovela stabilnejsi.
Je to tak ?
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa hpeter » 09 Máj 2019, 15:56

urcite ano
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 09 Máj 2019, 18:43

Tak sme sa trochu posunuli blizsie k cielu :wink:
Prílohy
06B1D008-1937-4C74-926B-562BD85B14EE.jpeg
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2572
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 09 Máj 2019, 21:04

OT: Ten nápis Diamos Audio máte v Top a tStop? Alebo ako ste to urobili?
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 09 Máj 2019, 22:51

To je origo vyleptana a pocinovana med.Cinan je sikovny.
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2572
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 10 Máj 2019, 08:49

Myslím že vravíme o tom istom. Ja som už dal na zopár dps menovku na top a tstop (eagle). Výsledok je taký, že na písmenách nie je maska, tým pádom keď robia hasl, tak tú holú meď pocínujú.
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 12 Máj 2019, 18:23

Trochu mimo stavby:
Boli sme sa pozriet na vystavu HIGH-END v Mnichove.

Je az neuveritelne ako su elektronky popularne.
Takmer vsetci vystavovatelia (dovolim si povedat ze 90%)
hrali na elektronkovych zosilnovacoch v kombinacii s gramofonom.
Prílohy
72DD28B9-F4A3-4412-949F-D65BE4238CCE.jpeg
62D83451-9E77-442B-BD8D-0AE0904314BF.jpeg
93579119-8245-4DE9-9928-E9907FFF3236.jpeg
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa hpeter » 12 Máj 2019, 21:03

ta sklenena cuketa vyzera jak stc4212.... :mrgreen:
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 19 Máj 2019, 10:52

Ideme dalej.
Prílohy
858B405E-6F20-4DF3-86F3-ECC4F78DD533.jpeg
9AD91556-2D41-4AB5-80C7-F46D493BCB48.jpeg
CFC105DA-6DAA-4024-9D6A-0F11965856A6.jpeg
0

Používateľov profilový obrázok
diamos
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 407
Dátum registrácie: 02 Júl 2018, 10:08
Bydlisko: Banovce nad Bebravou
Vek: 51

Re: Stavba elektronkoveho zosilnovaca 2 x 70W PP s KT88

Príspevok od používateľa diamos » 31 Máj 2019, 16:10

Este jedna fotecka.
Prílohy
4EEC3DFA-DBF5-4CF3-B413-7B7E0F60D9FC.jpeg
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok