tlacitkovy spinac

[Wili]

Nevedel som do kt. kategorie to zaradit tak to davam sem... do oblasti logickych obvodov sa extra nevyznam tak prosim o radu:

Chcem si vyrobit na zosilnovac vypinac typu standby a ked tuknem tak sa preklopi obvod a zopne rele = zapne sa zosilnovac.

Mam na to kupene tlacitko Antivandal (taky ten pekny strieborny) no a k tomu som dokupil stavebnicu NE037. Mojim problemom teda je kam mam do schemy napojit to tlacitko aby som mohol klasickym "tukanim" ovladat funkciu on/off ?

Obvody mam nejake CD4093, CD4027, uA741

Da sa to tak ze len na bod kde sa stretava D3,D2,C3,R6 tak privediem napatie cez to tlacitko premostene 100n kondenzatorom, alebo takto by to neslo ? Pripadne dalo by sa cele toto zariadenie, krmit priamo zo siete nejakym kapacitnym zdrojom alebo musim mat male trafko ?

[jojo9432]

podľa mňa by sa to dalo nasledovne:
1. odpojí sa mikrofón aj C1
2. medzi R1 a R4 sa pripojí tlačítko

ale počkáme radšej na názor skúsenejších
opravte ma ak sa mýlim

[Patrik Varga]

Paralelne k D3 tlačítko , a všetko okolo 741 vyhodiť.

[Wili]

2patrik varga: toto nefunguje, teraz som skusal.

2jojo9432: osadim aj okolie operaku a skusim to takto, dam vediet...

[Nomen]

najprv by si mal cele zapojenie aj s mikrofonom ozivit , aby si mal istotu ze to chodi . , ked ti to pracuje spravne , uvazujem ze ked vybudis mikrofon , privadzas nejake napetie cez ten kondenzator C1 , cize je by som na miesto mikrofona dal ten odpor , a tlacitko na miesto odporu , pri tuknuti na plus , cez kondik by mala prejst nejaka napetova spicka a skusit nastavit s trimrom zosilenie

[Wili]

Tak uz som polaboroval a stylom pokus-omyl to uz chodi. Nechcelo to fungovat ak som dal tlacitko namiesto C1, neviem preco... Tak som to dal klasicky zapojene presne ako ma byt, akurat trimer na zosilnenie som vyhodil a dal pevny odpor aby bolo zosilnenie 1, a tlacitko som dal namiesto mikrofonu. Teraz to bezi ako hodinky.

Este sa chcem spytat... je mozne cely tento obvod napajat priamo zo siete ? Ak by som napr. do serie zapojil odpor 270R/2W a kond. foliak X2 na 275V s kapacitou 0,47uF, a za to gretz a ten by napajal tento cely obvod?

[Wili]

ozivim staru temu...

na stlacitkove on/off pouzivam uz dlho overene a dobre fungujuce zapojenie s NE555. Potrebujem ale aby cely obvod fungoval v zapornej napajacej vetve. Mozem to spravit jednoducho tak ze vsetky "plusy" dam na zem a vsetky "zeme" opriem o zapornu napajaciu vetvu?

Tym padom aj potrebujem prevratit spinaciu logiku, pretoze v povodnom zapojeni spinam NPN tranzistorom z kladnej vetvy do nuly, teda teraz potrebujem zo zapornej vetvy do nuly takze som tam nakreslil PNP tranzistor. Lenze v povodnom zapojeni je vychodzi stav log=0 a az po preklopeni mam log=1, ako to prehodim aby to bolo naopak?

pretoze tak ako to mam nakreslene teraz, za predpokladu ze to takto bude fungovat, predpokladam ze hned po privedeni napatia budem mat zopnute rele, a ja chcem aby to bolo naopak. Staci ak C6 opriem o zem? alebo musim zmenit aj zapojenie C7?

[Wili]

kedze nemozem editoval svoj posledny prispevok

tu je opravena chyba, nemal som pripojeny pin c.6 na ne555:

[TomasNM]

Pochopil si spravne tu GND vs. minus vetvu.
Ak si zoberies -12V vetvu a budes na nu pozerat ako 0V(referencia),tak vsetko oproti nej nahor je defacto v pluse (ano,obvodova GND je vzhladom k tomuto bodu +12V) - teda okrem hornej casti schemy,kde je zasa minus.
S tymto potom mozes tvorit,ako keby si mal obvod cisto plusovy.
Samozrejme,minus napajania 555 nieje schematicka GND,preto je nutne s tym ratat a omylom ju k tomu nepripojit!
Co sa tyka toho tranzistora,tak plati vyssie popisane a teda PNP mozes nahradit NPN-kom s tym,ze plus rele bude na schematickej GND a minus pol pojde na kolektor NPN. Emitor tym padom na -12V. Tym otocis logiku spinania.
Pardon,nevsimol som si,ze rele je napajane pred stabilizatorom.
Tym padom samozrejme nemozes pouzit NPN napriamo ako som zamyslal, z dovodu rozdielnych napati.
Znegovat sa to vsak da pouzitim dalsieho kusu PNP.

[niki31]

Zbytočne zložité a to prvé zapojenie, tomu hovorím "vziať atómovú bombu na vrabca".

[Wili]

niki31 tu prvu schemu nekomentujem... mal som to doma vo forme stavebnice a chcel pouzit na iny ucel, je to stary prispevok, nechcel som len zakladat novu temu...

TomasNM, dakujem za uistenie, ale jedna vec v tvojom navrhu si niesom celkom isty ci bude fungovat, a to ze chcem rele na 24V, nie na 12V. Tym padom ak rele dam medzi zem, NPN tranzistor a minus 24, tak baza tranzistora ostane na minus 12, a tym padom bude zopnuty, takze by to nefungovalo. NE555 dat na 24V nemozem.

[TomasNM]

Ano,upravil som to.
Zacal som prispevok upravovat hned,akurat mi pri rozpisanom texte do toho vosli dalsie povinnosti.

[Wili]

nj dat tam druhy tranzistor mi ani neviem preco ale nenapadlo takto si myslel?

(skor som myslel ze sa da nejako jednoducho prevratit ten vychodzi stav toho NE555 ale v tom sa az tak dobre nevyznam...)

[TomasNM]

Ano,takto. Jednoduchsie to asi nepojde.

Nerozumiem,preco by malo byt rele zopnute pri starte.
Vysvetlim:
Pri vypnutom zdroji je vsetko na nule a kondenzatory su vybite(="skrat").
Po privedeni napatia sa zacne nabijat kondenzator C6 od nuly do strednej hodnoty napajacieho napatia a zacina pod hranicou spustenia(kde menej ako tretina=spustenie).
Tym by sa mal vystup aktivovat a vystupne napatie by malo byt na urovni napajacieho = PNP je vypnuty a tym padom aj vsetko,co na nom visi.

[StefanST]

Este sa chcem spytat... je mozne cely tento obvod napajat priamo zo siete ? Ak by som napr. do serie zapojil odpor 270R/2W a kond. foliak X2 na 275V s kapacitou 0,47uF, a za to gretz a ten by napajal tento cely obvod?

Aký by to malo význam, napájať obvod priamo zo siete, keď pomocou relé spínaš 24V AC (asi zo sekundáru trafa), a teda trafo máš stále pripojené na sieť?

[hpeter]

daj do guglu - one button bistable, a vyhodilo mnoho schem, aj bez ic

teoreticky toto je mozne dat na primarnu stranu cez zrazac; a zapinat cez citlivy triak/ssr zataz.

[Wili]

Este sa chcem spytat... je mozne cely tento obvod napajat priamo zo siete ? Ak by som napr. do serie zapojil odpor 270R/2W a kond. foliak X2 na 275V s kapacitou 0,47uF, a za to gretz a ten by napajal tento cely obvod?

Aký by to malo význam, napájať obvod priamo zo siete, keď pomocou relé spínaš 24V AC (asi zo sekundáru trafa), a teda trafo máš stále pripojené na sieť?

ocividne nie je dobry napad pouzivat stare vlakno pre nove prispevky, preto je lepsie stale zakladat nezmyslene nove vlakno, tu je dokaz

[breta1]

Wili
Já podobné věci řeším použitím běžně dostupného optronu AQY212 - je to jednoduché, galvanicky oddělené, lze spínat proti plusu, mínusu, proudy až 0,5A, na polaritě výstupních svorek optronu nezáleží.....
Příklad pro tvoje použití

Pozn.
Jak tak koukám na to tvoje zapojení, tak to relé, které spíná napětí pro IC1 pro žhavení, nemusíš vůbec použít a tím optronem rovnou spínat napětí pro IC1, čímž se celé zapojení podstatně zjednoduší - (proud pro žhavení je 0,3A a to ten optron zvládne)

[Wili]

och optoclen mi tiez vobec nenapadol, sakra skvely napad

[StefanST]

Wili: Áno, bol to gól do vlastnej bránky