Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Sem mo┼żete nap├şsa┼ą ak potrebujete nie─Źo vyrobi┼ą napr. plo┼ín├Ż spoj alebo nejak├ę zariadenie...

Moderátori: Merak, Moderátori

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 30 Dec 2019, 16:02

Zatia─ż ─Źo je ─Ź├şnska doske na ceste uva┼żujem nad transform├ítorom, ktor├Ż na┼ł napoj├şm.
Pracovn├í cievka m├í len okolo 1 - 3 uH , najviac povedzme 5 uH. Potrebujem, aby z poh─żadu meni─Źa mala t├Żch 100 uH a taktie┼ż to potrebujem galvanicky oddeli┼ą. Potrebujem teda prisp├┤sobovac├ş transform├ítor.

Nako─żko m├ím feritov├ę toroidy, napadlo ma pou┼żi┼ą zni┼żuj├║ci transform├ítor zlo┼żen├Ż z nieko─żk├Żch toroidov zlepen├Żch k sebe, pri─Źom prim├írne vinutie by bolo pripojen├ę na riadiacu dosku namiesto klasickej pracovnej cievky a sekund├írne vinutie by predstavoval len 1z (trubka prech├ídzaj├║ca stredom) s pracovn├Żm induktorom (3uH). Nie─Źo ako tu: http://choze.aspone.cz/inducakIV.aspx

Ako ale vyr├íta┼ą spr├ívny po─Źet z├ívitov na prim├írnej strane ? Ak by som vych├ídzal len z toho, ┼że chcem 1uH pretransformova┼ą na 100 uH, tak tam d├ím 10z (Zvyst=p^2*Zindkt ) Av┼íak induktor m├┤┼że ma┼ą dos┼ą ┼íirok├Ż rozsah induk─Źnost├ş, povedzme do 5 uH a z├írove┼ł pri vlo┼żen├ş ocele sa v├Żsledn├í impedancia op├Ą┼ą zmen├ş. Tie┼ż pri 10z mi to pravdepodobne bude presycova┼ą jadro. Ak├Żm sp├┤sobom nad t├Żm uva┼żova┼ą ? A ako sa zmen├ş po─Źet z├ívitov, ak by som vedel zapoji┼ą nieko─żko meni─Źov paralelne ? Naviac, toto je pr├şpad, ke─Ć je rezonan─Źn├í kapacita na prim├írnej strane, ─Źi┼że v├Żpo─Źet ako na str├ínke http://choze.aspone.cz/inducakIV.aspx nem├┤┼żem pou┼żi┼ą. Nako─żko mi cez transform├ítor bude prech├ídza┼ą aj jalovina, ak├Ż zvoli┼ą vlastne prierez jadra ?
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod martin knocik » 31 Dec 2019, 17:17

Myslim 6e nejake jednoznacner riesenie tu nefunguje, treba niekde zacat, odmerat vytvor a postupne sa doaproximovat k vysledku. Pomer 10:1 pre zaciatok by nemusel byt spatny.

Je potrebne si uvedomit ze realny transformator s jadrom funguje ako nasobic impedancie (aj kapacita kondenzatora) a tiez obsahuje 3 v podstate nezelane indukcnosti ktore vstupia do vypoctu rezonancnej frekvencie. Su to unikajuca indukcbnost sekundaru Ls (vynasobi sa trafopomerom ! takze moze narast), magnetizacna indukcnost Lm a unikajuca induknost primaru Lp. Kapacita kondikov sa da prenasobenim trafopomeru preniest z primaru na sekundar a naopak. Najlrychlejsie sa bude inspirovat hotovym trafakom a ten upravit.

Obrázok

Vychadzajuc z toho obrazku, v tvojom pripade pracovna cievka bude zapojena do serie s Ls. Vo vysledku bude indukcnost pracovnej cievky zvacsena unikajucou indukcnostou Ls, Lp, a sucasne bude zmensena magnetizacnou indukcnostou Lm.

Trafak musis navrhnut tak ze po scitani vsetkych indukcnosti ti musis byt okolo 100uH a riadiaca elektronika musi zniest zmenu frekvencie pri vlozeni zeleza.

Trafopomerom naladis vykon, geometriou trafaku a pracovnej cievky definujes vsetky indukcnosti a vyslednu rezonancnu frekvenciu.


Presytenia trrafaku sa bat nemusis, pri presyteni klesa magnetizacna indukcnost Lm. Ak to dobre vymyslis, mozes ist zamerne do presytenia jadra - poklesom Lm mozes vykorigovat narast indukcnosti pracovnej cievky po vlozeni zeleza.


Magnetizacnu indukcnost urcis z Al konstanty. Al konstanta je priblizne rovna prevratenej hodnote reluktancie. Reluktanciu vypocitas z relativnej (datasheet jadra) aj absolutnej permeability jadra, (popripadne vyduch medzery) a geometrie (plocha prierezu, dlzka magnetickej cesty. Magnetizacna indukcnost vystupuje len na jednej strane tranformatora sucasne. V tvojom pripade len ma primari. Magnetizacna indukcnost ti urci pocet zavitou a geometriu primaru. sekundar potom urcis trafopomerom. Pocet zavitov musi byt cele cislo.

Relativna permeabilita aj unikajuce indukcnosti su zavisle od x dalsich faktorov. S perom a papierom moc presne hodnoty aj tak nedostanes, na metodu pokus omyl potrebujes meracie pristroje a kopu suciastok a casu. Na youtube najdes simulacie indukcneho ohrevu aj trafakov v programe Comsol Multiphysics.


Koeficient kvality Q rezonancneho obvodu nasobi jalovy vykon voci cinnemu na pracovnej cievke. Medene vinutie trafaku aj polovodice musia s rozumnou rezervou zniest rezonancny prud jaloveho vykonu. Q musi byt okolo 3 aby obvod kmital sam od seba a sucasne generoval minimalny jalovy vykon a tepelnu stratu na pracovnej cievke a trafaku. Aby to bolo zlozitejsie, tak jalovy vykon odoberaby zo siete je v rezonanci skoro nulov├Ż,
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

─żudstvo je v├şrus ktor├Ż napadol Zem

nerobme si ┼ąa┼żk├║ hlavu z debilov ─Źo n├ím ani po ─Źlenky nesiahaj├║, bu─Ćme radi ┼że my da─Źo dok├í┼żeme a smejme sa im ak├ş s├║ sprost├ş
martin knocik
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 1560
Vek: 29.35
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2008
Bydlisko: Tren─Źianska Turn├í
Karma: 10

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 31 Dec 2019, 17:53

V─Ćaka,
Tak ja to proste naviniem, odmeram celkovu induk─Źnos┼ą naprazdno a s vsadzkou a ak to bude okolo 100 uH tak to pripojim a uvidim. Akos┼ą Q sk├║sim tie┼ż.
Naposledy upravil spin90 d┼ła 31 Dec 2019, 18:27, celkovo upraven├ę 1 kr├ít.
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod martin knocik » 31 Dec 2019, 18:10

Meranim trafaku naprazdno a s vysktratovanzmi vinutiami mozes odmerat vsetky 3 indukcnosti hotoveho trafaku (Lp, Ls, Lm). Pred zapnutim skus si tie honoty vlozit do tej nahradnej schemy trafaku. Moze sa stat ze celkova hodnota bude 100 uH, ale nevhodny pomer.
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

─żudstvo je v├şrus ktor├Ż napadol Zem

nerobme si ┼ąa┼żk├║ hlavu z debilov ─Źo n├ím ani po ─Źlenky nesiahaj├║, bu─Ćme radi ┼że my da─Źo dok├í┼żeme a smejme sa im ak├ş s├║ sprost├ş
martin knocik
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 1560
Vek: 29.35
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2008
Bydlisko: Tren─Źianska Turn├í
Karma: 10

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 31 Dec 2019, 18:36

Skusim, pozhanam nejake Cu trubky a naviniem uz aj pracovnu cievku, aby to cca vychadzalo.
Mám ferotove toroidy, cca 4 alebo 6 kusov (uz nepamatam), dam ich k sebe, namotam na to 15 - 20 zavitov a nasuniem to na Cu trubkku, ktora bude v serii na pracovnu cievku. Ako na uvedenej stranke. Pomer bude 15 -20 ku 1. Pomeram a podla potreby odmotam zavity.

Musim este pozriet akou metodou celkovu L odmerat. Naposledy co som meral indukcnosti tak som k tomu dal kondik znamej kapacity, dal to na generator sinusu a na oscik a nasiel rezoznacnu f a z toho vyratal L. Ale neviem ci pri trafe toto bude zrovna idealny sposob :) Mam aj priamo merak na L C R, tak na overenie ...
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 03 Jan 2020, 14:23

Tak ma teraz este napadlo, ze ak budem chciet dat napriklad 2 tie dosky paralelne, teda vystupy na pracovny cievku zapojim paralelne, a vyuzijem len jeden MCU na riadenie IGBT, tak mi samozrejme stupne rezonancna kapacita na dvojnasobok. Teda musim znizit umerne tomu indukcnost, aby som ostal na rovnakej rezonancnej frekvencii. Alebo jednu sadu kondenzatorov odpojit ? Ale to sa budu pretazovat ak pojdem hore s vykonom, co samozrejme chcem. Zaujimave ze mi to doplo az teraz :D
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod martin knocik » 04 Jan 2020, 13:57

Pri zvacsovani kondenzatora a zmensovani indukcnosti trafaku pozor na koeficient kvality. Ak tam mas seriovy RLC, moze ti narast Q, zvysi sa jalova zlozka vykonu v rezonancnom obvode. Trafak aj kondenzatory musia zvladnut Q krat vyssi prud nez je budiaci pr├║d.

Obrázok

R vo vzorci predstavuje cinnu zataz - predstavuje vykon odoberany zo siete. R= sinusove napatie RLC obvodu / I budiaci.
Sinusove napatie RLC obvodu (1. harmonicka je) = amplituda sietoveho * pi / 2 (budiace je obdlznik, toto je vzorec 1 harmonickej).
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

─żudstvo je v├şrus ktor├Ż napadol Zem

nerobme si ┼ąa┼żk├║ hlavu z debilov ─Źo n├ím ani po ─Źlenky nesiahaj├║, bu─Ćme radi ┼że my da─Źo dok├í┼żeme a smejme sa im ak├ş s├║ sprost├ş
martin knocik
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 1560
Vek: 29.35
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2008
Bydlisko: Tren─Źianska Turn├í
Karma: 10

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 04 Jan 2020, 15:41

Jasne, diki. Som zvedavy co tam su vlastne za kondiky. Mozno by nebolo zle dat nieco lepsie.

No, dnes som dosku vyskusal. Pripojil som k tomu len obycajnu valcovu cievku z lanka 2,5tky, ani nie VF lanko ako by malo byt. Na vyskusanie to je ale fuk. Mala 85 uH, nemal som viac vodica.
No, ocel to ohrieva, pomerne rychlo, ale presne ako som si myslel, pri dosiahnuti Curieho teploty dojde k odstaveniu menica. Kov vychladne malinko a nasledne sa zas zapne. Je to dost problem, Curieho teplota je super ak chce clovek odhadnut kaliacu teplotu, ale na kovanie je to v podstate spodna hranica.
Uvazujem, ci sa pomery zlepsia, ak tam dam ten znizujuci transformator co chcem, priapdne akym sposobom dosiahnut "oklamanie" menica. Proste nad Curieho teplotou prudko klesnu straty a menic sa tvari, akoby som to vytiahol. Uvazujem ale, ze ak tam bude transformator, tak aj male impedancie (ktore su nad Curieho teplotou) pretransformuje na vacsie...
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod michalku » 14 Jan 2020, 05:55

Pre─Ź├ştal som si v┼íetky pr├şspevky a napadlo ma, ┼że by som si vyrobil induk─Źn├Ż ohrev na drobn├ę kov├í─Źske pr├íce a pod. tak├ęto zariadenie z invertorovej zv├íra─Źky na obalen├ę elektr├│dy, ktor├║ mi dal jeden zn├ímy s t├Żm, ┼że je star├í, sp├ílen├í a k├║pil si u┼ż nov├║. Ke─Ć som ju rozobral, zistil som, ┼że je v┼íetko vlastne funguje, len je op├ílen├í v├Żstupn├í tlmivka a nem├í kontakt so svorkou na v├Żstupe. Zv├íra─Źku m├ím, tak┼że t├║to nepotrebujem, ale potreboval by som pr├íve induk─Źn├Ż ohrev, ─Źo by mo┼żno nebol probl├ęm upravi┼ą ju. Pod─ża ┼ít├ştku je na 220V, 16A pr├şkon max. 4,2 kW (????) a zv├írac├ş pr├║d regulovate─żn├Ż 20 - 120 A. Meral som frekvenciu na v├Żstupnom vinut├ş trafa a je okolo 65 kHz, nap├Ątie za usmer┼łovac├şmi di├│dami ef. 52V a max. 98V(po pripojen├ş kondenz├ítora).
Dala by sa upravi┼ą tak, ┼że by som urobil v├Żvod priamo z v├Żstupn├ęho vinutia trafa a pripojil k nemu paralelne kondenz├ítory a v├Żhrevn├║ cievku z medenej r├║rky, v ktorej by cirkulovala voda? Mo┼żno by bolo treba upravi┼ą aj obvod, ktor├Ż m├í zn├ş┼żi┼ą pr├║d pri nechcenom prilepen├ş elektr├│dy, ke─Ć┼że by trafo i┼ílo cez vyhrievaciu cievku na sekund├íri v podstate do skratu. H─żadal som na nete, ale nejak├ę konkr├ętne ├║pravy som zatia─ż nena┼íiel, a nechcem to vysk├║┼ía┼ą bez porady, aby som nie─Źo neodp├ílil. M├í s t├Żm niekto sk├║senosti, alebo nejak├Ż odkaz na nete?
Ak je mo┼żn├ę nie─Źo zapoji┼ą opa─Źne, tak mne sa to v┼żdy podar├ş na prv├Ż pokus.
michalku
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 34
Zalo┼żen├Ż: 09.06.2008
Bydlisko: Nitra
Karma: 0

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 14 Jan 2020, 11:47

Tadeto cesta nepovedie. Jedine vyuzit vykonive prvky.
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod michalku » 14 Jan 2020, 19:43

To si ma teda nepote┼íil. Nec├ştim sa a┼ż tak zdatn├Ż v elektronike, aby som to staval v┼íetko od z├íkladov. Nechcel by som nie─Źo zni─Źi┼ą pri laborovan├ş. Pritom som na nete, hlavne na rusk├Żch str├ínkach, videl viacero tak├Żch ├║prav, len boli to pre m┼ła v ru┼ítine trocha nezrozumite─żn├ę a neboli to ├║pravy, ktor├ę by boli presne na m├┤j zv├írac├ş invertor. Tak┼że vlastne okrem nejakej ├║pravy na invertore doplnili tento invertor len o dosku s kondenz├ítormi a vyhrievacou induk─Źnou ┼ípir├ílou. Nesta─Źilo by ob├şs┼ą di├│dy na v├Żstupe transform├ítora a namiesto vyhladzovacej tlmivky na v├Żstupe navin├║┼ą tam nejak├Ż transform├ítor, ktor├ęho sekund├írne vinutie by bol v├Żstup na t├║ ┼ípir├ílu s kondenz├ítormi ? Tak nejako to rie┼íili t├ş autori na nete. Zv├íra─Źku m├ím a dobr├║, tak┼że t├íto by sl├║┼żila len jedno├║─Źelovo na ohrev pre kovanie drobnej┼í├şch predmetov, kalenie, pop├║┼í┼ąanie a pod.
Video napr. na https://teplo.guru/elementy/ustroistva/ ... rtora.html
Ak je mo┼żn├ę nie─Źo zapoji┼ą opa─Źne, tak mne sa to v┼żdy podar├ş na prv├Ż pokus.
michalku
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 34
Zalo┼żen├Ż: 09.06.2008
Bydlisko: Nitra
Karma: 0

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 14 Jan 2020, 19:54

No ja vidim zakladny problem v tom, ze invertor bude bezat na stabilnej frekvencii, ktora je nastavena na doske nejakou R C kombinaciou, alebo podobne. Nema to ziadny fazovy zaves ako napriklad indukcne s obvodmi 4046 a zrejme ani ziaden iny sposob regulacie frekvencie do rezonancie.
Rusky neviem, cize neviem co tam vystrajaju, ale predpokladam, ze zoberu zakladnu frekvenciu zvaracky a pripoja na tom vyladeny LC obvod na danu frekvenciu. Pri volozeni ocele ale dojde k rozladeniu LC mimo f invertora a tranzistory zacnu spinat nie v nule.
Ono, asi to treba vyskusat, google translate prelozi stranku, urcite tam bude popisane ako na to, ja som napsial len co si myslim a kde bude asi problem.
Ja som sa vydal cestou prerabky cinskej dosky z aliexpresu, riesili sme to o par stran spat. Neviem ci to je dobra cesta, ale je v tom IO, ktory je priamo na riadenie indukcneho ohrievaca urceny. Taky obvod v invertore proste nie je. Ale moj nazor ber len s nadhladom, su tu daleko vacsi odbornici na IO :)
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod michalku » 15 Jan 2020, 03:18

Ja som tie str├ínky aj prekladal cez googla, ale moc som z toho aj tak nepochopil. A pokec k tomu na videu prelo┼żi┼ą neviem. Ale ─Ćakujem za podrobnej┼íie vysvetlenie.
Teda ak som tomu spr├ívne porozumel, tak pri vlo┼żen├ş predmetu do v├Żhrevnej cievky sa smen├ş rezonancia tohto v├Żstupn├ęho obvodu a nebude to ohrieva┼ą, alebo len m├ílo┼ą ? Ke─Ć┼że tie tranzistory v invertore bud├║ sp├şna┼ą st├íle na rovnakej frekvencii, ktor├í je dan├í oscil├ítorom, z ktor├ęho s├║ buden├ę a rezonan─Źn├Ż kmito─Źet obvodu cievky s kond├şkmi sa men├ş pri vlo┼żen├ş ohrievan├ęho predmetu ? ─îi┼że je potrebn├ę, aby sa frekvencia oscil├ítora menila tak, aby bol v├Żstupn├Ż obvod st├íle v rezonancii ? Potom naozaj neviem, ako im to vlastne funguje. Mo┼żno sa e┼íte niekto ozve, ─Źo m├í v tom sk├║senosti...
Ak je mo┼żn├ę nie─Źo zapoji┼ą opa─Źne, tak mne sa to v┼żdy podar├ş na prv├Ż pokus.
michalku
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 34
Zalo┼żen├Ż: 09.06.2008
Bydlisko: Nitra
Karma: 0

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 15 Jan 2020, 19:37

martin knocik nap├şsal:Pri zvacsovani kondenzatora a zmensovani indukcnosti trafaku pozor na koeficient kvality. Ak tam mas seriovy RLC, moze ti narast Q, zvysi sa jalova zlozka vykonu v rezonancnom obvode. Trafak aj kondenzatory musia zvladnut Q krat vyssi prud nez je budiaci pr├║d.

Obrázok

R vo vzorci predstavuje cinnu zataz - predstavuje vykon odoberany zo siete. R= sinusove napatie RLC obvodu / I budiaci.
Sinusove napatie RLC obvodu (1. harmonicka je) = amplituda sietoveho * pi / 2 (budiace je obdlznik, toto je vzorec 1 harmonickej).


Vdaka,

Trocha sa hram s tym cinskym modulom a skusam cez feritove trafo budit pracovnu cievku. Neviem ale dosiahnut taky stav, ked mi menic zaregistruje kovovy predmet. Proste vazba medzi ohrievanym predmetom a cievkou je prilis mala. Co by som mohol skusit, aby mi to menic zobral ? Znizenim poctu zavitov na trafe odpalim tranzistor, to nechcem. Zvysenim sa to nejak nemeni. Skusal som aj jadro s medzerou, ale nic. Neviem si s tym velmi rady. Ak namotam drot priamo z menica bez trafa do tvaru cievky a vlozim predmet, tak ten zvacsa chyti (podla rozsmerov) ale ak to dam cez trafo a prac. cievku, tak mi to nechyta... Pridal som trocha kapacity, predmet mi zaregistrovalo, ale prerazilo mi to tranzistor :)
Rozmyslam, ci by nebolo lepsie, dat rezonancnu kapacitu za trafo, tak ako je to standardne. To este asi vyskusam... Urcite sa tod a upravit, len daco robim zle.
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod martin knocik » 15 Jan 2020, 22:24

Odfot tvoju pracovnu cievku s ohrievan├Żm predmetom.

Neviem ─Źi si si u┼ż v┼íimol, ale ─Ź├şm je men┼íia vzduchov├í medzera medzi pracovnou cievkou a ohrievan├Żm predmetom, t├Żm lep┼Ť├ş prenos v├Żkonu.
Ide├ílne potrebuje┼í cievku o 1 az 2 mm va─Ź┼íieho priemeru ne┼ż je ohrievan├Ż predmet. Potrebujes dostat ─Ź├şnn├Ż v├Żkon do zohrievan├ęho ┼żeleza v cievke. Ak u┼ż m├í┼í tesn├║ v├Ązbu, tak zmen┼íi trafo pomer a pridaj z├ívity na pracovnej cievke. Najlepsie bude odmerat trafak (unikajuce a magnetizacnu inducknost). Sleduj pr├║d odoberan├Ż zo siete pri zmene trafopomeru alebo pridani zavitov do pracovnej cievky, zmena pracovnej frekvencie po vlozeni ┼żeleza do cievky je nepodstatn├í (pokia─ż je v rozsahu prace meni─Źa).

Pridanie kondenzatorov ti len zv├Żsi jalov├Ż v├Żkon a zn├ş┼żi pracovnu frekvenciu. Kondenz├ítory nechaj na prim├írnej strane, je to ekonomickej┼íie.
Na sekudnarnej strane su prudy v stovkach amperov, a potreboval by si ve─ża kondenz├ítorov (bezne kondenzatory maju maximalny dovoleny RMS prud nie viac ako jednotky a┼ż desiatky amperov). Na primarnej strane ti sta─ç├ş menej kondenzatorov ale musia by┼ą na vysok├ę nap├Ątie.


Pre za─çiatok skus ohriat napr├şklad 5cm dlhu M15 srobu. S 2kw to musi┼í zvladnut ohria┼ą do ─Źervena za menej ne┼ż minutu.

S Curieho teplotou mozes bojovat len tak ┼że zv├Ż┼íi┼í pr├║d pracovnej cievky (zn├şzenie trafopomeru po prechode cez Curieho teplotu) alebo pracovnu cievku s viac zavitmi. Po prechode Curieho teplotou zmiznu hysterezne straty a ┼żelezo je ohrievane len Joulovym teplom RI^2 prechodom v├şriv├Żch pr├║dov. a sucasne ma zelezo uz len magneticku vodivost ako vzduch takze pole uz nie je koncentrovane len v zeleze.
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

─żudstvo je v├şrus ktor├Ż napadol Zem

nerobme si ┼ąa┼żk├║ hlavu z debilov ─Źo n├ím ani po ─Źlenky nesiahaj├║, bu─Ćme radi ┼że my da─Źo dok├í┼żeme a smejme sa im ak├ş s├║ sprost├ş
martin knocik
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 1560
Vek: 29.35
Zalo┼żen├Ż: 23.01.2008
Bydlisko: Tren─Źianska Turn├í
Karma: 10

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 15 Jan 2020, 22:33

Dnes som to uz zlozil a odlozil, mohlo ma napadnut pofotit to do frasa.

To, ze vazba musi byt tesna mi je jasne, to som a vedel a aj zistil. V praxi je ale dost problem to zabezpecit, velkost ohrievaneho predmetu sa meni, uz aj samotnym kovanim castokrat.

Skusim este aplikvoat rady ktore si mi napisal najblizsie.

Srubu som ohrieval, ale priamo primarnou stranou, tam to ohrialo rychlo, po C. teplotu, dalej vypinalo.

Uvazujem este, ako by som spravil bezpecne pracovnu cievku bez toho oddelovacieho trafa, ale vzhladom na charakter ohrievanych predmetov a teploty ma nenapada nic bezpecne. Nejaky skleneny oplet, to by mohlo par stovak stupnov vydrzat, neviem.
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod clim-ber » 16 Jan 2020, 04:15

clim-ber
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
St├íly ─Źlen
St├íly ─Źlen
Pr├şspevky: 461
Zalo┼żen├Ż: 28.11.2008
Bydlisko: Rbk
Karma: 1

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod dufi » 02 Feb 2020, 21:17

Pokial by mal niekdo zaujem o tazko zohnatelne veci,ktore sa pouzivaju pri indukcnom ohreve (mam na mysli kondenzatory , litz wire,SSR),tak som pripadne ochotny pomoct vymenou za ine suciastky z produkcie tesla.
dufi
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 82
Zalo┼żen├Ż: 06.12.2014
Bydlisko: Bahon
Karma: 3

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod edob » 12 Feb 2020, 16:44

Zdrav├şm v┼íetk├Żch, ja pou┼ż├şvam na induk─Źn├Ż ohrev mal├Żch ─Źast├ş gener├ítor principi├ílne zhruba pod─ża pr├şlohy. Gener├ítor je relat├şvne jednoduch├Ż a nepotrebuje ┼żiadne extra budenie. ├Üdajne by mal ├şs┼ą a┼ż asi do 3kW. Teraz m├ím objednan├ę MOSFET-y 500V/90A tak uvid├şm ─Źo to d├í. Mal├ę k├║sky sa daj├║ zohria┼ą a┼ż na teplotu tavenia ocele, ─Źo na kalenie a aj predch├ídzaj├║ce cementovanie sta─Ź├ş. Tak┼że by som sa chcel sp├Żta┼ą ─Źi niekto nem├í sk├║senosti s tranzistormi IXFN100N50P v podobnom zapojen├ş? Kmito─Źet je cca 100kHz a men├ş sa pod─ża mno┼żstva vlo┼żen├ęho materi├ílu.
Pr├şlohy
500W ohrev.jpg
edob
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 12
Zalo┼żen├Ż: 15.01.2015
Karma: 0

Re: INDUK─îN├Ł OHREV-inform├ície,n├ívrhy,v├Żroba a sk├║senosti

Odosla┼ąod spin90 » 12 Feb 2020, 17:31

Zaujiamve, nad takym menicom som samozrejme uvazoval, ale nevedel som, ze by mohol ist az do 3 kW. Tak ci tak je ale problem, z coho to vlastne krmit.
Z coho to napajas ty ? Aky to ma odber naprazdno bez vlozeneho predmetu ? Na curieho teplotu predpokladam nereaguje ked vravis ze privediet az k taveniu predmet.
"Je to smutn├í epocha, ke─Ć je ─żah┼íie rozbi┼ą at├│m ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Ultimate ─Źlen
Ultimate ─Źlen
Pr├şspevky: 4602
Vek: 29.52
Zalo┼żen├Ż: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

PredchádzajúcaĎalšia

Nasp├Ą┼ą na Potrebujem nie─Źo vyrobi┼ą

Kto je pr├ştomn├Ż

U┼ż├şvatelia prezeraj├║ci si toto f├│rum: ┼Żiadny registrovan├Ż pou┼ż├şvate─ż a 0 host├ş.

Forums ©
Autor str├ínky je Ondrej Z├ívodsk├Ż(zawin), o graficky design sa star├í ─Żubo┼í Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
─îas potrebn├Ż k spracovaniu str├ínky 0.84 sek├║nd