CNC Frézka pre DPS

[albert2]

To Jenda 23

No takto, zdá sa mi že si technicky celkom zdatný, tak pre mňa to má význam vysvetliť ako to je. Fronius je značka ktorá celkom schopne šlape na päty Kemppi značke. Minimálne tieto dve značky čo poznám majú tzv. prúdovú moduláciu počas zvárania. V praxi to znamená že aj keď zvárač nemá stabilnú ruku počas zvárania, samotná zváračka je schopná počas zvárania dolaďovať zvárací prúd a preto sa ti zdá že sa ti lepšie zvára s froniusom ako s čínou. Keby si aj ty mal stabilnú ruku počas zvárania tak by sa táto funkcia neaktivovala a zváranie čínou by si mal lepšie. To kolísanie počas zvárania je nerovnomerná vzdialenosť wolframu od zvarového kúpeľa a rýchlosť posuvu ruky. Jednoducho povedané keď zváraš, musíš vidieť samotný bod tavenia a stále upravovať vzdialevosť, uhol, rýchlosť atd. Dám príklad. V robote často zvárame polotovary. Napr. dve trubky bodnuté k sebe a upnuté do univerzálky ktoré je poháňané servom a stabilne otáčky. Horák upnutý na ramene. V takomto prípade je šumafuk aká je tá zváračka. odtrh wolfrámu je rovnaký, posuv rovnaký, zvar krásny a kvalitný. Toto sme skúšali v robote s čínou čo majú doma kolegovia nezvárači. Suma sumárum ja ešte stále tvrdím jedno, že čím je lepší zvárač, tým je schopný zvárať horšou zváračkou.

[jenda23]

Albert ano tou funkcí asi myslíš ARC Force (i když tadle funkce mě leckdy pěkně vytáčí u svařování slabších plechů), obě tyhle svářečky jím disponovali. Samozdřejmě u číny to je "ARC Force" a u froniusu to je ARC force. A proto jsem i psal že nejspíš většina byla způsobena rukou svářeče. Čím horší (berme to v mezích) svářeč tím pro dosažení stejného nebo aspoň podobného výsleku musí být stroj dokonalejší a tím víc amatér pociťuje nedostatky stroje (což Ti nemusím vykládat ). S tím naprosto souhlasím. Věřím že pro Tebe není problém vykompenzovat našvary svařovacího zdroje. Ale už z důvodu že ten fronuis (ale ať je to Kemmpi, Closs atd., je to jedno) se chová tak jak by se svařovací zdroj měl chovat, tj, udržuje kvalitní a stabilní oblouk, má dobrý průvar (ano i to samozdřejmě záleží na svářeči), ted mluvím i o klasické MMA metodě a zkrátka je s tím strojem pro mě potěšení a radost dělat a na další svár se těším, tak si radši pořídím tu Froniusku. Už jen to že nastavených 80A je opravdu 80A ne 50 ani 100. A proto jsem si radši pořídil byť starší, nevzhledný, těžší, ale poctivý invertor Kemmpi o kterém vím že má na výstupu poctivou tlumivku na rozdíl od 99% číňanů, oblouk zní jak by měl znět, perfektně chytá protože má výstupní napětí 90V ne 55, a proud během svařování na rozíl od číny neuletí o 10A pryč a funkci ARC Force si můžu seřídit dle potřeby. Začínal jsem na 80kilový mašince z drážní tlumivky a vařila perfektně tak jak se člověk zdokonaloval, čili sváry byly úměrné obsluze. Přechod na invertor byl jako rozíl mezi nebem a zemí. A sváry najednou taky ještě o dost lepší, ano to ze mě dělá pouze amatéra. Profík by měl výsledky stejné na obou strojích. Horší je když už pak se začneš dostávat za meze daného stroje, což u většiny číňanů není takový problém.

"Suma sumárum ja ešte stále tvrdím jedno, že čím je lepší zvárač, tým je schopný zvárať horšou zváračkou." Nemám co dodat, snad jen to, že jen proto že zná její nedostatky, chápe je a tím pádem je schopen je kompenzovat svým uměním, a o to se tu celou dobu přu (ne s Tebou) .

PS a přesně taková diskuze s Tebou mě baví, páč je věcná a cílená. Ne řěči typu mě to stačí a mě to nezajímá.

[albert2]

To jenda23

Zváranie MMA metódou nikdy nebol môj koníček ale napriek tomu to ovládam (musím ovládať) lebo na štátne skúšky to potrebujem ako aj ostatné metódy používané vo zváračskom priemysle.

[jenda23]

Abych se přiznal nevím jestli originál TIG využívá ARC Force.

[mato3000]

Boraicho , nenasierej sa, vezmi si z toho ponaučenie , aj tak sa časom k tomu dostaneš a o pár rokov sa budeš tomu smiať, aky si bol ... Ale toho debila čo ti dáva argón do starej CO2 flaše by som nakopal ...a tiež aj teba, čak taká origoš flaša s certifikátom je jednorazová investícia .... Ja už len čakám kedy to niekoho rozmajzne a bude to v TV, potom pochopíte, čo to je 200 bar. Ono pride aj na neho, a stratíš tento zdroj, a verím čím skôr, kým ti to niečo nevydrbe .....Ja som certifikoval tlakové flaše hádam 20 x , ani normálny potápač ti nenafúfa do flaše bez certifikátu a to som prevádzkovak 5 rokov vysokotlakový kompresor na plnenie fliaš, ale nikomu bez certifikátu by som nenafúkal.

Zapametaj si, niekdedy stačí len troška viac peňazí a ušetríš kopu času a bude to bezpečnšjšie a hlavne výsledok bude kvalitný.

No ale už hádam dosť OT v sekcii o CNC

[boraicho]

Mato, flasu mi plán iba na 130 bar bezpecnost je ok. Zvysok neskor. Straciam v com nepochopil?

[jenda23]

Áno, nechajme k pivu mmm pivo

[albert2]

mato3000 má pravdu. Toto fórum je predsa zamerané elektrotechnike. Tak ja osobne končím s pokecom.

Mimochodom aj tak každému je najlepšie to čo vlastní a nikdy si to nikto nenechá vyvrátiť

[boraicho]

k zvaraniu je škoda reči, mato3000 šak ty ani nevieš na aky tlak sa plna tie fľaše a kompresor? a k čomu, ach... škoda že ani ostatný nevedia, inak by ti to tu každy vyvrátil.

albert "každému je najlepšie to čo vlastní a nikdy si to nikto nenechá vyvrátiť"
jednu jednu vetu , slovo kde som spomenul že moje je najlepšie, a že vypary z dreva hej? už nemaš čím zautočiť na mňa? dristy jak ... prakticky ani teoreticky nieje možne aby som pri pol sekundovom pribodovani zahrial drevo tak aby sa začalo vyparovať.... kecy starej matky katky....

kašľať...

A k téme , prvý vyfrezovany plošak , maximálne ostré hrany, ja nechápem, kde je chyba, sám som taky vysledok nečakal, fotocesta pojde na nejaky čas bokom.

trošku ušlo na ľavej, strane, nabuduce pojdem o čosi nižšie , ale aj tak, na prvý plošak viac než dobré, ved nech si spravia obraz ostatný ktorý nechcu komentovať aby ste na nich neutočili. .... takže hej dá sa spraviť si plošak aj s frezkou za 130€

[albert2]

Nedá mi to aby som nereagoval.

To Boraicho:
Keby si poriadne čítal moje príspevky tak by si pochopil z čítania že som v určitých bodoch obhajoval tvoju teóriu o zváraní. Ale teraz som si uvedomil že to bola chyba. Nechápem čo je na tej vete zle. Ty si písal že to čo máš tebe stačí na občasné zváranie. Ja som napísal to isté len inými slovami.
Čo sa týka toho dreveného špalíka si veľmi na omyle. Netvrď prosím také veci čo nemáš preštudované. To drevo sa ti vôbec nemusí zahriať natoľko, aby si ty spozoroval nejakú zmenu. Čo sa týka tej flaše ja byť na tvojom mieste by som o tom čušal ako nemí že v čom máš naplnený argón. Minimálne kvôli chlapíkovi čo ti to plnil. Asi si ešte nezažil keď sa ti do uzavretého priestoru dostane pri poruche flaše nadmerné množstvo argónu napriek tomu že je to plyn za normálnych podmienok zdraviu neškodný. Jednoducho povedané to nie je flaša na argon a hotovo. Mimochodom vo flaši je 200 barov a už sú na placi aj 300 barové flaše

[boraicho]

drevo som použil IBA ako uholnik, pri samotnom zvarani tam nebol nič, vo videu to je. tie vaše konšpiračne teorie sú festovne.
bo vy ste si nikdy nestupli na vedierko ked vam trebalo sa dostať o čosi vyššie, alebo ste si nikdy nesadli na kufrik s naradim/vedro čokoľvek iné ked bola pauza, nie vy nosite stoličky zo sebou do roboty, jasne, všetko je ok, pokiaľ vychodniar nepoužije kus dreva ako uholnik... same kecky pecky. A ešte začnite s tým že prečo nefugam argon aj z druhej strany aby bol peký koreň zvaru...

aha argon v uzavretom priestore, jasne bo ja v ponorke si tak bežne zvaram, sa zavriem dovnútra vojdem tak 5metrov pod vodu niekde na domaši a si zvaram s TIGom, vy čo beriete za pilule? V uzavretom priestore ja kazdy plyn nebezpečný, to je taka mudrost ako ked poviem ze caj alebo kavu treba zazlievať horucou vodou...

a jasne v hasičaku 200bar, to s jakej matere mate? tá fľaša sa ani neda nafukať na viac ako 170bar a skuste si tipnuť prečo... určite to aj divákov zaujíma...

[Atlan]

Hlavne si daj spravit reviziu a tlakovu skusku na ten hasicak, aspon ze ma kruhovu podstavu.

[Dr.Martin]

Ked som zvaral prvy krat.Bola to babeta tak som si ju oblozil novinamy aby sa mi neposkodil lak. Skoro som podpálil garaž. Človek sa učí na svojich chybách.

[boraicho]

ale AKOU?! metodou si zváral? MMA? MAG? TIG?

a Atlan a vieš prečo?

-- Spojený príspevok 22 Feb 2020, 08:13 --

a pre tých čo to sleduju tak ta frezka je menšia ako notbuk...

[Milos66]

takže hej dá sa spraviť si plošak aj s frezkou za 130€

Nechcem ťa uraziť, ale nie, nedá sa. Tá doska je nedorobená - teda nepoužiteľná. Dodelej - dorob si sám nie je dostačujúci výsledok. Teda mato a aj Jenda majú v podstate pravdu.

[boraicho]

druha už bude dorobena, nemaj strachy...

[albert2]

No, pozri si svoje video na 3:40 a uvidis na svojom polienku vsetky flaky kde si bodoval. ked sa pozries na samotne bodovania tak to mas cierno-sive. pri tig zvarani nerezu MUSIA byt zvary leskle a musia hrat do farieb (modro-fialovo-ruzovo cojaviem este aka.) Cierne spalene to mas preto lebo ti vypary z dreva vytlacil ochranny plyn a oxidovalo to pocas bodovania. Ja ta nechcem nejak urazat ani podcenovat, ale preco neprijmes kritiku tak ako je. Ja som cez toto v minulosti presiel rovnako ako ty, a som vdacný tým ludom ktorý ma vtedy maximálne drbali za takéto drobnosti ako je aj toto a boli ochotny mi to aj ukazat, ale minimalne vysvetlit ze co robim zle a ako sa to robit ma.
Co sa tyka tej flase:
Pisal som ti to preto, lebo som uz take nieco zazil. Ty mas malu flasu a malu dielnu. My mame velku flasu a velku dielnu.
Precitaj si to pozorne co ti teraz napísem a dufam ze sa ti to nikdy nestane. V robote si robime svoju robotu a zrazu rana ako hovedo. z skoro plnej 50kg flase uletel ventil a behom par sekund v boxe kolegu bola hmla ako hovado. kym sme sa tam dostali a kolegu odtial dostali bolo mu blbo, omraceny atd. Nie otravou plynu ako by si to mnohi mysleli, ale preto ze argon je velmi tazky plyn a okamzite vytlacil vsetok vzduch hore. Clapik ked tam zostane tak sa udusí ako potkan v diere. A teraz ta zaujimava cast: nehoda na pracovisku, tj bezpecak zacina, flasa sa bere na obhliadku, zistilo sa ze flasa skusku mala platnu.Takze v praxi nikto nepochybil. Nehoda sa sice stala, ale bola to unava materialu takze v poho. Keby sa toto stalo u teba (a ver tomu vtedy na nic nemas cas) si sam a tebe sa nieco stane, je jedno preco sa to stalo, ale boli porusene tech.normy a chlapik ide rovno do basy.

Tu ta nikto nejebe za to ako drzis ten horak, alebo preco cupis pocas zvarania a pod. na to casom prides sam. Ale su veci na ktore prides iba vtedy ked je uz v najhorsom neskoro a ty ktori sa ti to snazia radit uz to vedia.

[mato3000]

k zvaraniu je škoda reči, mato3000 šak ty ani nevieš na aky tlak sa plna tie fľaše a kompresor? a k čomu, ach...

skor ako píšeš, tak čítaj poriadne , ja som len písal, že som prevádzkoval plnenie flaš na 200 bar vlasným kompresorom , a isto ti neušlo, že to poli potápapačeké a teda sa tým kompresorom plnil vzduch .... ale šlo mi len o to, aby si pochopil, že certifikát tlakovej škúšky je doležitý.

Inak teraz vidím, že tá CNC je " kapesní" takže aj trochu chápem tvoje nadšenie, takže hej týn pádom je aj to trasnie menšie aj jej tuhosť večšia. Teda výsledok bude lepší, ale keď budeš robiť večší DPS, tak budeš mať kopi problémov + ao sme písali, nebude sa ti dať robiť maska a vlasne kvalitnejší výrobok. Ja sm to vždy hovoril a aj tebe, dokonca pri tvojom DPS ( pametáš ? ) že CNC je na výrobok takmer nepoužiteľná metóda, a to pritom dosahujem omnoho lepšie výsledky ... Vyfrézuj púzdro FQFP a potom hovor .... ja dokoca robievam aj QFN púzdro .. napriek tomu furt tvrdím, že to je pič*vina. Dôvody som už x krát spomínal a áno napriek tomu dosť často robím testovacie DPS takouto kvalitou. hento je PIC16f1973 a odspodu odporové polia medzi tou roztečou vediem ešte cestičku.

[jenda23]

Je to smutné, ale musím se opakovat..."Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí." pekný večer priatelia

PS: a je ještě smutnější, že specialisté a praktici ve svém oboru (tím teď nemyslím vůbec sebe) se snaží a jsou ochotni předat svoje zkušenosti, které třeba ani v knížkách nikdo nepíše a jsou u toho ještě na sucho pojebáni

[Atlan]

Skusku nato aby ti to nebuchlo, totiz tych 170 bar (poistny je tam na 190 tusim) ked ti rozdrapi flasu tak ti pridvihne strechu.

Standartne je v co hasicaku cca 50bar,zavisi od tepoloty. Co2 je v kvapalnomm stave. Narozdiel od argonu kde je flasa plna plynu. Pre. Kludny spanok teba a susedov hlavne preto.

Koloo casu tvalo vyfrezovat plosak? Pytam sa na trn jeden co pouzijes, tie 3 predchadzajuce pokusy do toho nepocitaj.