Ako som si mobil postavil
Moderátori: psichac, Moderátori
- AndiCibula
- Ultimate člen
- Príspevky: 2494
- Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Brno
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Ako som si mobil postavil
Dobrý deň,
chcel by som sa s vami podeliť o môj mobilný telefón. Inšpiráciou mi boli výrobky Jaromíra, napr. tu a tu. Jaro mi zároveň robil občas aj konzultanta, keďže mobil som staval ako moju diplomovú prácu. Koncept som s vedúcim pomenoval ako Otvorená platforma mobilného telefónu.
Vyvstáva totiž otázka, že aký zmysel má stavať si vlastný mobil, keď si môžem kúpiť hocjaký s miliónom funkcií ? Odpoveď je tá, že k iným mobilom nie je low-level prístup na úrovni hardvéru a k home-made výrobkom nie je dostupná dokumentácia. Inými slovami, chcel som vytvoriť koncept vďaka ktorému si proste mobil môžem sám postaviť.
Jadrom mobilu je GSM modul Quectel M66, ku ktorému prehováram AT príkazmi. K modulu sa pripája anténa s rozhraním 50 Ω, vlnovod som navrhol pomocou online kalkulačky. K modulu sa pripája slúchadlo a mikrofón, zabezpečuje kompletnú funkcionalitu práce s GSM sieťou. AT príkazy sú posielané z MCU PIC24FJ64GB004. Ten ešte komanduje displej z eBay s radičom ST7735R. Knižnica k nemu je modifikovaná z Adafruit.
Správu napájania tvorí USB nabíjačka MCP73834, ktorá nabíja Li-Poly baterku prúdom 100mA. V rámci práce som sa pokúšal overiť funkčnosť a efektivitu dobíjania baterky solárnym článkom. Menič MPPT síce funguje, ale plocha panelu, ktorý prekrýva obrys mobilu nestačí. Slepá cesta. GSM modul, zosilňovač LM4889 pre slúchadlo, PWM budič podsvietenia MIC2860-P sú napájané priamo z baterky.
MCU, Senzory, EEPROM a logika displeja sú napájané 2,8V z LDO MCP1700.
Program overuje základnú funkcionalitu GSM modulu a HW periférií, ten je treba ešte ďalej vyvíjať. Zatiaľ vie vykonať iba telefonát. Program tvoria dva stavové automaty, jeden pre pohyb v menu, druhý pre charakterizáciu stavu GSM modulu.
Podrobný popis práce je v texte mojej diplomky tu:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... _id=103036
Prílohy sú tu:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... _id=103001
Na otázky rád zodpoviem, myslím že na začiatok stačí tento stručný popis, detailnejší je v práci.
Prikladám fotky.
chcel by som sa s vami podeliť o môj mobilný telefón. Inšpiráciou mi boli výrobky Jaromíra, napr. tu a tu. Jaro mi zároveň robil občas aj konzultanta, keďže mobil som staval ako moju diplomovú prácu. Koncept som s vedúcim pomenoval ako Otvorená platforma mobilného telefónu.
Vyvstáva totiž otázka, že aký zmysel má stavať si vlastný mobil, keď si môžem kúpiť hocjaký s miliónom funkcií ? Odpoveď je tá, že k iným mobilom nie je low-level prístup na úrovni hardvéru a k home-made výrobkom nie je dostupná dokumentácia. Inými slovami, chcel som vytvoriť koncept vďaka ktorému si proste mobil môžem sám postaviť.
Jadrom mobilu je GSM modul Quectel M66, ku ktorému prehováram AT príkazmi. K modulu sa pripája anténa s rozhraním 50 Ω, vlnovod som navrhol pomocou online kalkulačky. K modulu sa pripája slúchadlo a mikrofón, zabezpečuje kompletnú funkcionalitu práce s GSM sieťou. AT príkazy sú posielané z MCU PIC24FJ64GB004. Ten ešte komanduje displej z eBay s radičom ST7735R. Knižnica k nemu je modifikovaná z Adafruit.
Správu napájania tvorí USB nabíjačka MCP73834, ktorá nabíja Li-Poly baterku prúdom 100mA. V rámci práce som sa pokúšal overiť funkčnosť a efektivitu dobíjania baterky solárnym článkom. Menič MPPT síce funguje, ale plocha panelu, ktorý prekrýva obrys mobilu nestačí. Slepá cesta. GSM modul, zosilňovač LM4889 pre slúchadlo, PWM budič podsvietenia MIC2860-P sú napájané priamo z baterky.
MCU, Senzory, EEPROM a logika displeja sú napájané 2,8V z LDO MCP1700.
Program overuje základnú funkcionalitu GSM modulu a HW periférií, ten je treba ešte ďalej vyvíjať. Zatiaľ vie vykonať iba telefonát. Program tvoria dva stavové automaty, jeden pre pohyb v menu, druhý pre charakterizáciu stavu GSM modulu.
Podrobný popis práce je v texte mojej diplomky tu:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... _id=103036
Prílohy sú tu:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... _id=103001
Na otázky rád zodpoviem, myslím že na začiatok stačí tento stručný popis, detailnejší je v práci.
Prikladám fotky.
0
Naposledy upravil/-a AndiCibula v 28 Apr 2016, 22:25, upravené celkom 1 krát.
Performance in nanospace.
Re: Ako som si mobil postavil
paráda, ale tento tvoj je modernejší ako jaromírov
a PIC vidno Jaromírov vplyv
0
osvitka: http://tinyurl.com/7e58nul
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
pec: http://tinyurl.com/zr3gw8t
maska: http://tinyurl.com/hodwv79
leptanie: http://tinyurl.com/gpsgq6g
prekovy: http://tinyurl.com/zr48jn2
Re: Ako som si mobil postavil
Páči sa mi dizajn plošáku.
Jak dlho si na tom pracoval?
Nebolo problém zohnať nejaké súčiastky napr. Puzdro na SIM?
Kolko by ma to stálo?
Jak dlho si na tom pracoval?
Nebolo problém zohnať nejaké súčiastky napr. Puzdro na SIM?
Kolko by ma to stálo?
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 6219
- Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
- Vek: 41
Re: Ako som si mobil postavil
tak toto vyzera velmi dobre, klobuk dole. Uplne ako keby si pozeral lupou na klasicky mobil
Qwerty2: drziaky su plny ebay, aliexpress vsetkych moznych tvarov.
Qwerty2: drziaky su plny ebay, aliexpress vsetkych moznych tvarov.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.
- zdenoeddie
- Power user
- Príspevky: 4083
- Dátum registrácie: 25 Júl 2009, 00:00
- Bydlisko: ked kus ta Presov 15km na vychod
- Vek: 23
Re: Ako som si mobil postavil
Vyrobok som videl uz skor a samozrejme chvalim, ako start pre nieco vacsie a dokonalejsie urcite posluzi velmi dobre.
Taketo vyrobky by mali sposobovat rozruch na fore, a nie rozne head & shoulders apod. pi-viny.
Taketo vyrobky by mali sposobovat rozruch na fore, a nie rozne head & shoulders apod. pi-viny.
0
Vacuum Madness!!!
https://www.bazos.sk/moje-inzeraty.php? ... er%C3%A1ty
https://www.bazos.sk/moje-inzeraty.php? ... er%C3%A1ty
- dxr
- Ultimate člen
- Príspevky: 3968
- Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
- Bydlisko: V strede nicoho
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Dokonca to ma oble hrany inak som to uz videl aj s ARMom tiez open platforma
Co ma zaujima ako sturala... ze kolko to vydrzi na jedno nabitie.
Aku to ma priemernu hodinovu spotrebu napr E1200 vydrzi 28-30dni 1 nabitie Li-Ion 800mAh
Povedal by som ze funkcionalitou su rovnake len rozmerovo je asi mensia E1200 a nema externu antenku.
inak toto bude hodne titulu aj na tej tazkej skole u susedov
Co tak hodit nejake video ako sa to ovlada aj ked som si nasiel co to v zdrojaku rad si to pozriem.
Co ma zaujima ako sturala... ze kolko to vydrzi na jedno nabitie.
Aku to ma priemernu hodinovu spotrebu napr E1200 vydrzi 28-30dni 1 nabitie Li-Ion 800mAh
Povedal by som ze funkcionalitou su rovnake len rozmerovo je asi mensia E1200 a nema externu antenku.
inak toto bude hodne titulu aj na tej tazkej skole u susedov
Co tak hodit nejake video ako sa to ovlada aj ked som si nasiel co to v zdrojaku rad si to pozriem.
0
- psichac
- Ultimate člen
- Príspevky: 5097
- Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
- Bydlisko: Bratislava
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Ja len mám jednu bezpredmetnú poznámku k diplomovke :
Ja som bol tiež prekvapený ale existuje :Existencia sériovo vyrábaného mobilného telefónu s pevne vstavaným solárnym
článkom pre dobíjanie batérie nebola zistená.
Samsung S7550 Blue Earth
Inak sa mi aj tá myšlienka integrácie panelu páči ale ako si zistil, na to aby ten panel aj bol na niečo dobrý by musel mať oveľa väčšie rozmery, minimálne tak skladaciu konštrukciu (otváral by sa ako staré nokia communicatory)
Dáš aj nejaké foto-video s užívateľského rozhrania?
/aha, našiel nižšie v práci
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado
- straciam
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1319
- Dátum registrácie: 06 Jan 2009, 00:00
- Bydlisko: Podbrezova
- Vek: 38
Re: Ako som si mobil postavil
toto ocenujem najviac ako dovod preco vyrabat uz existujuce:
preto sa robia vlastne mobily, raspbery pi smartfony, nabijacky, zdroje, mp3 prehravace ci ina uz davno existujuce veci.
a vobec nezalezi na tom ze sa to da kupit za 5 eur v mensom a profi vhotoveni a homemade je stokrat drahsie a nadrozmerne.. ale dovod,ze si to "osaham" na spominanej low-level urovni je dovod pustit sa do niecoho podobneho...
a kedze tak vraj robili aj vikingovia na znak uznania tak - klobuk dolu...
presne pre toto sa oplati zacat projekt ako tento a vyrabat uz vyrobene.. naozaj krasna praca hodna svojho titulu.Odpoveď je tá, že k iným mobilom nie je low-level prístup na úrovni hardvéru..
preto sa robia vlastne mobily, raspbery pi smartfony, nabijacky, zdroje, mp3 prehravace ci ina uz davno existujuce veci.
a vobec nezalezi na tom ze sa to da kupit za 5 eur v mensom a profi vhotoveni a homemade je stokrat drahsie a nadrozmerne.. ale dovod,ze si to "osaham" na spominanej low-level urovni je dovod pustit sa do niecoho podobneho...
a kedze tak vraj robili aj vikingovia na znak uznania tak - klobuk dolu...
0
Ponukam vysokokvalitnu 3D tlac na SLA tlaciarni Anycubic Photon.
No password, no problem.
Ins-piration
No password, no problem.
Ins-piration
- zipaj
- Ultimate člen
- Príspevky: 2900
- Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
- Bydlisko: Vranov nad Topľou
- Vek: 49
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Odo mňa K+
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí
-
- Pokročilý člen
- Príspevky: 522
- Dátum registrácie: 31 Júl 2014, 05:27
- Bydlisko: Kusok od Cahnova, Brno
- Vek: 42
Re: Ako som si mobil postavil
Parádne, myslel som si že mobil sa v domácich podmienkach nedá vyrobiť, ale presvedčil si ma o opaku.
Inak asi to bude tým teplom, ale nerozumiem vzorcu (3.6) strana 34. Prečo je v čitateli "1000V" ?
Inak asi to bude tým teplom, ale nerozumiem vzorcu (3.6) strana 34. Prečo je v čitateli "1000V" ?
0
- AndiCibula
- Ultimate člen
- Príspevky: 2494
- Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Brno
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Díkes chlapi, som rád že sa vám výrobok lúbi.
Najväčší problém bol zohnať PWM budič podsvietenia, ktorý som nasamploval, dal by sa ale asi kúpiť asi u mousera alebo inde. Zhodou okolností som MPPT menič SPV1040 kúpil u mousela, ale ten som z projektu už vylúčil. Inak sa dá všetko kúpiť u TME, ECOM, SOS, eBay.
Cenu som nevyčísloval, keďže veľa súčiastok som už mal doma v skladových zásobach, ale asi by bolo fajn to nejak spočítať. Ale lacnejšie než tehlová Nokia z bazáru to nebude.
Video natočím.
Inšpirácia prišla keď som videl Jarove výrobky. Ale minulý rok po ukončení 4. ročníka som skočil za jedným vyučujúcim, ktorý sa zjavne zameriava na mixed signal projekty, že by som si tiež chcel postaviť mobil, či by sa to dalo spracovať ako diplomka. A tak to vzniklo. Takže viac než 1 rok práce.Qwerty2 napísal:Jak dlho si na tom pracoval?
Nebolo problém zohnať nejaké súčiastky napr. Puzdro na SIM?
Kolko by ma to stálo?
Najväčší problém bol zohnať PWM budič podsvietenia, ktorý som nasamploval, dal by sa ale asi kúpiť asi u mousera alebo inde. Zhodou okolností som MPPT menič SPV1040 kúpil u mousela, ale ten som z projektu už vylúčil. Inak sa dá všetko kúpiť u TME, ECOM, SOS, eBay.
Cenu som nevyčísloval, keďže veľa súčiastok som už mal doma v skladových zásobach, ale asi by bolo fajn to nejak spočítať. Ale lacnejšie než tehlová Nokia z bazáru to nebude.
Spotrebu sa mi ešte nepodarilo zistiť, tých pár telefonátov, menovite s vedúcim práce, s mamou, otcom, bratom a frajerkou sa na miere vybitia neprejavila tak, aby som to zistil. Nabíjal som ju ešte niekedy v máji.dxr napísal:Co ma zaujima ako sturala... ze kolko to vydrzi na jedno nabitie.
Co tak hodit nejake video ako sa to ovlada aj ked som si nasiel co to v zdrojaku rad si to pozriem.
Video natočím.
Keď mi napadlo, že by som skúsil ten solárny panel, tak mi dopredu bolo jasné, že to už musel niekto vymysleť niekto predo mnou a našiel som tento Samsung, ale nenašiel som kde by sa dal kúpiť. Mal som za to, že ten mobil sa už nevyrába a nepredáva, preto som do práce alibisticky napísal výrazy "existencia sériovo vyrábaného".psichac napísal:
Ja len mám jednu bezpredmetnú poznámku k diplomovke :Ja som bol tiež prekvapený ale existuje :Existencia sériovo vyrábaného mobilného telefónu s pevne vstavaným solárnym
článkom pre dobíjanie batérie nebola zistená.
Samsung S7550 Blue Earth
Inak sa mi aj tá myšlienka integrácie panelu páči ale ako si zistil, na to aby ten panel aj bol na niečo dobrý by musel mať oveľa väčšie rozmery, minimálne tak skladaciu konštrukciu (otváral by sa ako staré nokia communicatory)
To je len pre výpočet, aby vo výsledku sedel rozmer. Výsledok je v kiloOhmoch.dudoo napísal:Inak asi to bude tým teplom, ale nerozumiem vzorcu (3.6) strana 34. Prečo je v čitateli "1000V" ?
0
Performance in nanospace.
- psichac
- Ultimate člen
- Príspevky: 5097
- Dátum registrácie: 27 Okt 2009, 00:00
- Bydlisko: Bratislava
- Vek: 30
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
tak hej, momentálne sa už asi nevyrába
Ale asi začiatkom roka som ho videl na bazoši za celkom prijateľný peniaz, keby mal android tak by som ho už mal
Ale aj u nich, ked som to čítal tak že hodina na svetle = 5-10min talk time
Jaa sa ako pohrávam s myšlienkou powerbanky so skladacím solárom. Ale len pohrávam...zatiaľ...
Ale asi začiatkom roka som ho videl na bazoši za celkom prijateľný peniaz, keby mal android tak by som ho už mal
Ale aj u nich, ked som to čítal tak že hodina na svetle = 5-10min talk time
Jaa sa ako pohrávam s myšlienkou powerbanky so skladacím solárom. Ale len pohrávam...zatiaľ...
0
zaujimáš sa o DVB-T alebo DXing všeobecne? klikni sem a dozvieš sa viac
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado
-->FTP server<--||diskusia k FTP serveru||zase tie tvoje komentare...
Inak som Rado
- MacGyver
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1434
- Dátum registrácie: 01 Júl 2007, 00:00
- Bydlisko: Ruzinov
- Vek: 35
Re: Ako som si mobil postavil
Pripajam sa k chvalospevom . Velmi pekny projekt. Na Quectel moduly pokukujem uz velmi dlho, ze by som skusil len som sa nedostal k objednaniu. Co sa tyka tvojej prace, nie velmi sa mi paci pouzite sluchadlo a hlavne mikrofon. Ale to je len moj nazor, sam vies preco si pouzil taky (skladove zasoby?) a hlavne, ze to funguje. Fakt nemam co vytknut a ani nemozem
0
/home sweet /home ..
Canon EOS 60D owner
Canon EOS 60D owner
Re: Ako som si mobil postavil
Fajná práca K+, ale nedá mi jedno, všetko je v SMD a zrazu bum mikrofón obrovské hovado a anténa ako z 90´s. Nedalo sa to hodiť rovno na DPS ? DPS-ku ti robili na mikre alebo si to dával robiť externej firme ?
0
- AndiCibula
- Ultimate člen
- Príspevky: 2494
- Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Brno
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Skús prosím konkretizovať. Zastaralý zjav ? Alebo tak ako to myslel m6r3k ?MacGyver napísal:Co sa tyka tvojej prace, nie velmi sa mi paci pouzite sluchadlo a hlavne mikrofon. Ale to je len moj nazor, sam vies preco si pouzil taky (skladove zasoby?) a hlavne, ze to funguje. Fakt nemam co vytknut a ani nemozem
Slúchadlo a mikrofón som chcel spraviť tak aby to bolo aspoň trochu flexibilné, že si tam môžem nalepiť aké chcem. A hlavne, vyberal som z ponuky predajcu ECOM. Ani v TME som nenašiel nejaké fajnové SMD ktoré by sa mi lúbili, proste mi to prišlo flexibilnejšie a praktickejšie na montáž.m6r3k napísal:...všetko je v SMD a zrazu bum mikrofón obrovské hovado a anténa ako z 90´s. Nedalo sa to hodiť rovno na DPS ? DPS-ku ti robili na mikre alebo si to dával robiť externej firme ?
Anténa pôsobí fakt zastaralo, to súhlasím, ale dal som ju tam preto, lebo som mal prakticky iba jeden pokus, nemohol som si dovoliť zlý návrh vlnovodu k SMD anténe. Lepšia by bola asi planárna, tak ako má Jaro v tomto.
Plošný spoj mi vyrobili v Gateme, výroba na ústave UMEL je problematická, nechcem sa vychvaľovať, ale aj doma viem spraviť krajšie dosky ako na ústave.
0
Performance in nanospace.
Re: Ako som si mobil postavil
Ach a to som sa už tešil že na FEKT-e vedia spravit aspoň na dákom ústave riadnu doskuAndiCibula napísal: Plošný spoj mi vyrobili v Gateme, výroba na ústave UMEL je problematická, nechcem sa vychvaľovať, ale aj doma viem spraviť krajšie dosky ako na ústave.
0
- MacGyver
- Zaslúžilý člen
- Príspevky: 1434
- Dátum registrácie: 01 Júl 2007, 00:00
- Bydlisko: Ruzinov
- Vek: 35
Re: Ako som si mobil postavil
Mal som na mysli jednak uchytenie a jednak, ze mi to dako nepasuje k zvysnym SMD komponentom. Ale celkom si ma teraz navnadil, asi si objednam dake moduly a budem skusat...AndiCibula napísal:Skús prosím konkretizovať. Zastaralý zjav ? Alebo tak ako to myslel m6r3k ?
0
/home sweet /home ..
Canon EOS 60D owner
Canon EOS 60D owner
- AndiCibula
- Ultimate člen
- Príspevky: 2494
- Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Brno
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Na UREL vedia aj prekovovať, ale je to len s povolením nejakého šéfa na zvláštne účely, ako diplomka a tak. Súkromná výroba nemožná. Na UMEL tuším len tiež na účel školskej práce, mne prišlo rýchlejšie, jednoduchšie a na čas aj lacnejšie si to zadať do nejakej profi výroby, než sa chodiť doprosovať o venovaný čas a dozor.m6r3k napísal:Ach a to som sa už tešil že na FEKT-e vedia spravit aspoň na dákom ústave riadnu dosku
Maskú na fakulte nerobí nikto.
0
Performance in nanospace.
- dxr
- Ultimate člen
- Príspevky: 3968
- Dátum registrácie: 05 Aug 2013, 20:21
- Bydlisko: V strede nicoho
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
staci kludova zaujima ma ked nevolas - ten udaj 28-30dni E1200 je standby a cca 5 volani mesiac/smskyAndiCibula napísal:Díkes chlapi, som rád že sa vám výrobok lúbi.
Spotrebu sa mi ešte nepodarilo zistiť, tých pár telefonátov, menovite s vedúcim práce, s mamou, otcom, bratom a frajerkou sa na miere vybitia neprejavila tak, aby som to zistil. Nabíjal som ju ešte niekedy v máji.
Video natočím.
taku priemernu spotrebu zratas lahko oscilo mas a hodis running /cas/prud a idle-sleeping to iste a compute
tie tie LABEL(running/idle/sleeping je iba text) dolezite su tie casy a mA
0
- AndiCibula
- Ultimate člen
- Príspevky: 2494
- Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Brno
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako som si mobil postavil
Spotreby sú v kapitole 6, smerodatný je údaj pre spotrebu počas zapnutého a prihláseného GSM modulu, to je zaokrúhlene 20mA.
Kebyže viem využiť featury MCU ako sleep alebo zníženie taktu tak spotrebu stiahnem ešte nižšie.
Kebyže viem využiť featury MCU ako sleep alebo zníženie taktu tak spotrebu stiahnem ešte nižšie.
0
Performance in nanospace.
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 11 Odpovedí
- 1754 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Radus
-
- 3 Odpovedí
- 1459 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa mirosne
-
- 17 Odpovedí
- 2595 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa kapor
-
- 13 Odpovedí
- 2305 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa hal_sk
-
- 0 Odpovedí
- 2092 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa lato